argan13 Свой на Aqa.ru, Советник 5408 878 Видное 8 дн.	Ответить Скорость роста папоротников.
	Доброго времени суток всем форумчанам и владельцам папоротников. Заинтересовалась я папоротниками, разными, читала в сети о разных видах и условиях их содержания. Хотелось бы знать скорость роста разных папоротников, в сети обычно написано быстрая/средняя/медленно. А так же о влиянии условий содержания на состояние и скорость роста папоротников. Напишите сюда пожалуйста: 1) вид вашего папоротника 2) скорость его роста (в новых листах в месяц) 3) свет в ватт/литр 4) СО2 есть/нет 5) ПШ, КШ 6) удобрения есть/нет 7) Течение сильное/слабое 8) Коментарии к описанному папоротнику (если будут), может кто-то пытался содержать один и тот же вид в разных условиях. Заранее благодарю за внимание к теме.
	2010-03-0202/03/2010 21:58:56 #1067592

Button Премодератор, Советник 11742 10794 Москва 2 мес.	Ответить
	argan13 У меня растут Microsorium pteropus и Microsorum pteropus 'Windel0v' Те, что на адском грунте с СО2 растут средне, а на кварце без СО2 очень медленно.
	2010-03-0202/03/2010 23:50:39 #1067692 Нравится argan13

iv Завсегдатай 1245 68 8 года	Ответить
	сообщение argan13 Microsorium pteropus Microsorum pteropus 'Windelov', растут медленно и сложно говорить сколько листьев дают, так как через пару месяцев там переплетение корневой системы и где чей лист вылез непонятно. при кх8 -10 черные пятна листьях. Bolbites hedelotii, при кх4-5 листья менее рассеченные, самый тормознутый. растут при со2, 0.7-1 вт/л, удо, Marsilea - долго трогается, зато потом не остановить. получается замечательный коврик, при со2 и хорошем свете. Ceratopteris cornuta Ceratopteris thalictroides - при наличии питания в воде растут хорошо. при недостаче макро начинают растворятся. со2 не надо. Все любят свежую воду. Bolbitic asiatica ? пытается расти, не могу понять чем ему мешаю жить
	2010-03-0203/03/2010 00:51:26 #1067737 Нравится argan13

Elohim_Meth Завсегдатай 1514 104 3 мес.	Ответить
	Microsorium pteropus "Windelov" у меня растет в 2-3 раза медленнее, чем обычный Microsorium pteropus. kH=0, GH=7, pH=5.3. В жесткой воде чернеют. Без СО2 останавливаются в росте.
	2010-03-0303/03/2010 05:49:42 #1067806 Нравится argan13

der.arzt Посетитель 382 32 Москва 8 мес.	Ответить
	argan13 Microsorium pteropus. Растет у меня медленно, примерно лист в месяц дает. Освещение не очень яркое, KH= 0, GH= 8, pH= 6,5 . CO2 не подаю. В аквариуме с мрамором ( GH=12, pH= 8) скорость роста такая же, но размер растения стал в 3 раза меньше, на листьях черные пятна. Содержал с соленоватоводном аквариуме ( 1 ст.ложка на 10л), растет, но сильно мельчает. Заметил, что на листьях перестали вырастать дочерние растения. Ceratopteris thalictroides. Скорость роста очень высокая( отдали как растение с 3 листьями, через 2 месяца заполонил 50% от объема аквариума, дал много дочерних растений на листьях). Освещения очень яркое, при небольшом затенении начинает значительно хуже расти., СО2 не подаю, КН= 0, GH =8, pH= 6,5. Ceratopteris cornuta Растет медленнее, чем thalictroides , но в целом скорость роста высокая. Условия содержание те же. Освещение яркое, но к свету не так требователен , как thalictroides. Эти папоротники очень быстро стареют , поэтому постоянно заменяю их молодыми растениями.
	2010-03-0303/03/2010 09:38:48 #1067877 Нравится argan13

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 839 Владимир 4 года	Ответить
	Вода kH=12, pH=8, Микросорум птеропус практически не растёт, новые листья мелкие, быстро чернеют. Одинаково паршиво себя чувствует при любом свете. При слабом быстро загибается в ноль. При сильном - ещё быстрее. НО! В той же жёсткой воде с подачей цеодва и отсюда pH=6.5-7, в достаточно зарыбленом и засраном аквариуме, без удобрений, присаженный поближе к свету, с необстригаемой корневой системой, равной или большей, чем объём его зелени, рос как чумовой (для папоротника), листья ярко-зелёные, длиной до 20 см, два-три листа в месяц (поскольку обильно кустился и корневище стало похоже на карту московского метро), детки мощные на концах листьев росли в три этажа, верхний этаж лез на воздух, в общем, это счастье длилось не более полгода. Потом я его немного подрезал, корешки "подчистил", навёл порядок в акве. Вот тут-то нирвана и кончилась, листья опять начали чернеть и мельчать (вообще он уже просто банально "изросся", слишком много листвы, в середине куста стояла темень непроглядная) и никакой такой цеодва ему уже не помогал. Ну а потом был ремонт аквы и я его ликвидировал совсем. Куст был просто огромный, почти с полаквы.
	2010-03-0303/03/2010 10:20:04 #1067901 Нравится argan13

Button Премодератор, Советник 11742 10794 Москва 2 мес.	Ответить
	argan13 Marsilea - ИМХО от света не зависит, но, опять-таки, на кварце растет по 1 листочку за месяц; на адском скорость роста была 1-2 листочка с каждого побега в день, без подачи СО2.
	2010-03-0303/03/2010 11:02:34 #1067931 Нравится argan13

argan13 Свой на Aqa.ru, Советник 5408 878 Видное 8 дн.	Ответить
	Вот еще темку древнюю откопала Ceratopteris... , пишут 100% в неделю может прибавлять (какой-то Рогатый) цератопретис. Такое вообще реально?
	2010-03-0303/03/2010 12:30:03 #1067999

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	сообщение argan13 (какой-то Рогатый) цератопретис. Такое вообще реально? Реально. Ключевые слова ---Постоянная подмена воды не нужна, папоротник хорошо растет в старой воде с большим содержанием гуминовых кислот. " --- вот http://www.aquariumh... Не хотел влезать, но раз Вы привели ссылку то скажу. Собственно это для всех папоротников и для Венделова то же. По ссылке там с права, можно о других папоротниках почитать. Практически все соответствует действительности. Я их выращивал все. Замечу, тот же Тайландский дает лист в неделю, при соответствующей воде. Растет равномерно. Ну у меня вода Вы знаете какая, мягкая и кислая, рН 5,5-6. Соответственно ни каких СО2 и подкормок для них не требуется. Но расти начинают только в определенно со старенной воде. Пока вода не дойдет до кондиции, он тормознутый. В аквариуме с рН7,5-8, есть такая аквочка, пока вода не дошла, торчали как прикованные, потом пошли в рост. Но рост не такой как в других аквариумах. Скажем так, Тайландцы начали расти быстрее, и рост постепенный. Остальные растут не так как в других, не тянуться вверх, а как бы приземистые, типа в ширь идут и медленней. Свет в среднем 0,4-05 ватт, но растут и при 0,2-0,3. Разница только в одном, при скажем 0,5 тот же индийский, рогатый, имеют более скученный вид. Венделова и простой тайландец выкидывают по листу раз в пару недель, т.е. тормозятся. С фильтром растут хуже, видимо конкуренция большая от нитрификаторов идет. А так, вроде проблем с ними нет. Тот же Индийский выкидываю кустищи по см 50 раз в месяц и сажаю новые малыши. Это вообще сорняк как и крыловидный. Не понятно кокого нарушения рейтинга, но ссылку не прикрепить. Тогда скину целиком текст Цератоптерис рогатый - быстрорастущий и неприхотливый папоротник, длительное время являющийся одним из любимых растений многих аквариумистов. Он идеально подходит не только для декорирования аквариума, но и для нереста лабиринтовых рыб, где оно используется в качестве основы при строительстве гнезда. Параметры воды для правильного содержания цератоптериса рогатого: жесткость 4-18°, рН 5.4-8.0, температура 20 - 28°С. Постоянная подмена воды не требуется, папоротник неплохо растет и в старой воде с большим содержанием гуминовых кислот. Освещение необходимо достаточно сильное и рассеянное. От прямых солнечных лучей растение лучше всего притенять. Для искусственного освещения можно использовать люминесцентные лампы типа ЛБ, мощность которых составляет 0,4-0,5 Вт на 1 л объема, либо лампы накаливания (в три раза мощнее люминесцентных). При правильном освещении папоротник растет быстро и помогает предотвратить появление водорослей, так как потребляет значительное количество питательных веществ. Продолжительность светового дня должна быть не менее 12 часов. Содержать лучше всего в аквариумах с плотно накрытых стеклом и небольшой щелью для вентиляции. Такие условия с повышенной влажностью хорошо влияют на растения, плавающие на поверхности воды. Изменено 3.3.10 автор Чейз
	2010-03-0303/03/2010 13:08:52 #1068036 Нравится argan13, ElLe

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 330 7 года	Ответить
	argan13 Крыловидный (цератоптерис) папоротник -- реально чума. Выкидывал ведрами, т.е. растет очень-очень быстро. Но он ни разу не декоративный, к сожалению. На мой вкус, конечно же. А вообще, растил (и ращу) все папоротники из списка выше. Могу добавить к вышесказанному, что у всех разновидностей таиландца (он сам, винделов, узколистный и т.д.) листья имеют свойство стекленеть под ярким светом без подкормки CO2 и удо.
	2010-03-0303/03/2010 13:55:14 #1068080 Нравится argan13

iv Завсегдатай 1245 68 8 года	Ответить
	argan13 у рогатого скорость роста огромная, однако не смотря на это его тоже используют в дизайне аквариумов http://www.aquacube....
	2010-03-0303/03/2010 19:33:52 #1068436 Нравится argan13

Rophatel Посетитель 69 5 11 года	Ответить
	Lol. Ыы. del Изменено 3.3.10 автор Rophatel
	2010-03-0303/03/2010 19:42:49 #1068450

argan13 Свой на Aqa.ru, Советник 5408 878 Видное 8 дн.	Ответить
	iv очень красиво смотрится!
	2010-03-0303/03/2010 20:13:23 #1068485

argan13 Свой на Aqa.ru, Советник 5408 878 Видное 8 дн.	Ответить
	Чейз а мона ссылочку в личку? ато отсюда удалили.
	2010-03-0303/03/2010 20:14:14 #1068488

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	сообщение argan13 Ирина, в личке то же не получается. Пишет то же самое Цитата--Ссылка удалена за нарушение правил участия в рейтинге. ------------------Фигня какая то. Я на Рыбьем Боге Вам вличку скину сейчас.
	2010-03-0303/03/2010 20:30:56 #1068503 Нравится argan13

ablabys Свой на Aqa.ru, Советник 4037 352 Москва 4 года	Ответить
	iv Единственный, ИМХО, вариант оформления такой банки - воткнуть кучу растений цератоптериса, оборвать все вайи, а как вылезут молодые - срочно фотографировать: через пару дней банка будет иметь вид сугубо помойный... Типичный пример "букетного" аквариума...
	2010-03-0304/03/2010 00:32:25 #1068751 Нравится argan13

Rusalka Постоянный посетитель 522 58 Москва 2 года	Ответить
	Microsorum pteropus; ---------------------"Windelov";Bolbitis heudelotii- в среднем, у всех трех прирост 2-3 листа в месяц. Параметры : Свет-0.6Втлитр, Рн 7.2-7.5, Кн 6-8, Со2-нет. Сидят по самым темным углам, но не в грунте , а на корягах или камнях. У тех, что на дереве -лист крупнее и, в целом, растут быстрее( возможно как-то связано с гуминовыми кислотами, но утверждать не буду). Удо -эпизодически.(редко). Все растут в старом криптокориннике. Цератоптерис корнута- сорняк, растет практически в любой воде, и старой, и свежей. за две недели из 5-7см. детки вырастают кусты до 30 см. При свете 0.4Втлитр и меньше , притормажевает в росте. При нехватке макро -лист становиться хрупким , ломким.
	2010-03-0404/03/2010 19:51:55 #1069637 Нравится argan13

iv Завсегдатай 1245 68 8 года	Ответить
	ablabys ну вот, сразу, помойка длинноту стричь, раз в неделю, не помойка, а тут старые ветки раз в неделю обрезать нужно и все. у меня был цератоптерис в быстрой банке, рос невероятно, но и вид куста был ...пышущий, а не помойный. повторюсь, раз в неделю старые ветки обрывал, если их оставлять, тогда да, вид не тот, а так остаются только молодые яркие ветки.
	2010-03-0404/03/2010 19:59:02 #1069645 Нравится argan13

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 330 7 года	Ответить
	iv Из грунта не вылезал на своих растущих корнях? А то цератоптерис не очень-то в грунте хочет сидеть, все всплыть мечтает.
	2010-03-0404/03/2010 21:12:53 #1069754

iv Завсегдатай 1245 68 8 года	Ответить
	ooptimum он сидел между коряг, в грунт не сажал, так как потом фиг вытащишь.
	2010-03-0404/03/2010 21:20:13 #1069764

ablabys Свой на Aqa.ru, Советник 4037 352 Москва 4 года	Ответить
	iv Абсолютно аналогично - тоже держал, тоже еженедельно оставлял строго те вайи, которые ещё только разворачивались - и было очень-очень симпатично А потом мне это надоело - т.к., если я не подрежу неделю стебли, ничего страшного не будет, просто банка слегка визуально одичает А вот если я цератоптерис упущу - будет куча буреющих и ломающихся вай, совершенно не эстетичных... Ну, и на фиг оно мне надо?
	2010-03-0405/03/2010 00:17:08 #1069972

argan13 Свой на Aqa.ru, Советник 5408 878 Видное 8 дн.	Ответить
	ablabys а так со всеми папоротниками? они со временем израстаются?
	2010-03-0405/03/2010 00:19:39 #1069974

iv Завсегдатай 1245 68 8 года	Ответить
	сообщение argan13 ablabys а так со всеми папоротниками? они со временем израстаются? вопрос не ко мне , но поделюсь. только с быстрорастущими, cornuta и thalictroides.
	2010-03-0505/03/2010 18:20:01 #1070567

ablabys Свой на Aqa.ru, Советник 4037 352 Москва 4 года	Ответить
	argan13 Если речь о появлении некрасивых старых вай, то, ИМХО, да - вопрос только в этом самом времени Если у цератоптерисов это неделя-две, то у больбитиса - несколько месяцев - зависит от условий. Способ нейтрализации - тоже аналогичен, просто срезаете старые вайи, и всё. Если куст мощный и хорошо растущий, никакого ущерба ему это не нанесёт, наоборот - может активнее начать ветвиться корневище. Амано вообще рекомендует стричь больбитис постоянно - молодые вайи красивее и нежнее...
	2010-03-0505/03/2010 23:52:59 #1070959

Dimka-Ekb Посетитель 84 2 Екатеринбург 2 года	Ответить
	Всех приветсвую! Подскажите пожалуйста можно ли каким нибудь образом замедлить рост цератоптериса? Уж очень быстро он растет и растет вверх, а не как бы мне хотелось в ширь. При этом у кустика всего по 2 веточки. новых вай не пускает, а старые начали занимать все больше и больше поверхности и при этом сильно затеняют остальную траву. даже некогда вездесущий стрелолист и роголистник почти погибли... пробовал отламывать ствол, после этого постепенно начинал гнить весь куст... и приходилось его ликвидировать. Пы.Сы. удобрениями не баловался никогда, вода жесткая, грунт достаточно мелкий, свет примерно по 18-20 часов в сутки, сифонка и подмены воды по 12 литров 2 раза в неделю, температура 25-26 градусов.
	2011-02-0101/02/2011 22:31:18 #1341660