go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87

11 года

Дождевая вода с крыши - стоит ли заморачиваться ? (страница 2)

Доброе время суток Смайлик :)
Интересуе практический опыт и теоретические измышления по поводу применения дождевой воды.
Исходные данные:
- Мимо окна проходит пластиковая водосточная труба в которую есть возможность врезаться.
- Крыша покрыта черепицей или пластиком похожим на нее.
- Хоть это и пригород с достаточно чистым воздухом, но занавески в месте поддува внешнего воздуха слегка чернеют за 1-2 месяца.
- из крана течет KH-10 GH-15
- дождей много круглый год

[Изменено 14/5/2004 автор jav]

2004-05-1414/05/2004 10:46:38
#102660

- лучше попробовать

34

- лучше не пробовать и не травить рыбок.

28
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87

11 года

в копилку (страница 2)

Из Analysis of Phenols and Nitrophenols in Rain and Fog water Collected in an Urban Area (Strasbourg, France)

Содержание фенольных компонентов в (дожде/тумане) города Страсбурга (µg.L-1)


  • Phenol 23/107
  • Cresols 19/114
  • 2,5-DNP 10/37
  • 3-Me-4-NP 11/11
  • DNOC 22/93
  • Bromoxynil na/111
  • Dinoterb 8/8

Много это или мало - я не знаю. Для интересующихся - методика измерения описана в ссылке.

[Изменено 26/5/2004 автор jav]
2004-05-2626/05/2004 18:19:09
#105621
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

123
Ukraine
19 года

А я всё-таки не советовал бы.Как посмотрю какая химическая пена из водостоков после дождя бурлит-от шампуня меньше и жутко становится.И причём здесь:
1.дорога далеко
2.этаж высокий
3.крыша чистая
4.чистый район
5.и т.д. и т.п.

Выхлопные газы, смог, различные химические испарения-всё это спокойно поднимается на километры, попадая в дождевые тучи которые перемещаются уже на сотни километров и поливают даже в суперэкологических местах!!!

2004-06-1212/06/2004 21:48:16
#109972
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

31
Lithuania Vilnius
12 года

http://www.vitawater...
тут есть про то как определить подходить вам вода или нет

2004-07-3131/07/2004 22:49:42
#120414
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France La Rochelle
11 года

возвращаясь к старой теме (страница 2)

В силу разных причин то, что собирался сделать в 2004 получилось только сейчас. Прикрутил к водосточной трубе накопительный бак на 300л. Дождик средней силы накапал за ночь 150 л воды. За точность тестов полученной воды не ручаюсь (мерялось дешевой лакмусовой бумажкой 5 в 1), но для справки:
PH - 5.5
GH=KH=0
Нитриты - 0
Нитраты - 5

Рыб или улиток купать в полученной воде еще не пробовал.

2005-05-1313/05/2005 11:28:12
#202012
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Chalon-sur-sane
11 года

продолжаю отчет (страница 2)

14-го утром решил залить 10литров дождевой воды (15% от обема). Пульхеры устроили брачные игры ... а сегодня обнаружил что они отложили икру.

15-го заменил еще 10 литров на дождевую - пока никаких видимых ухудшений в поведении рыб. А биохимия .... жесткости падают, PH застабилизировался на 7.0 вместо обычных 8.0.

В общем, 2 дня это не срок чтобы делать выводы Смайлик :). Явной отравы в дождевой воде с моей крыши вроде не обнаружено, но нужно понаблюдать несколько месяцев.

2005-05-1616/05/2005 01:03:02
#202707
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

587 23
Москва
3 года

Как я понял вы собираетесь лить в аквариум практически обессоленную (дистилированную воду с загрязнениями в виде свинца. фенолов и прочей дряни?
Смело Смайлик :)
ну если в париже проклятые буржуи за воду приличный прайс дерут - тогда есть смысл.. наверное Смайлик :)
в Москве пока до этого дело не дошло.
Вопрос, а нафига вам вода в аквариуме - мягкая - без мироэлементов. с частицами сажы и прочей дрянью?

сам отвечу - в унитаз такую воду далее мое - ИМХО
если я не прав, пусть поправят
мягкая вода в аквариуме не нужна - падает стабильность системы. В жесткой воде рыбки меньше болеют, и чувствуют ся хорошо, даже неоны, разве что не нерестятся.
Если какие сорта растений растут в жесткой воде плохо - ну и черт с ними. Растений много на земле.

Итого жесткость придется повышать - или мраморной крошкой, или еще чем-нибудь. Отсюда - скачки ПН, жесткости при подменах воды.

микроэлементы для растений вам придется покупать (а они тоже денег стоят и добавлять вручную)

И самое главное. как образуется дождь в курсе? в перенасыщеной водяными парами (влажностью 100%) воздушной среде образуется конденсат, который по законом физики начинает образовываться на неоднородностях, а именно пылинках и частицах сажи, которых в городе ой как много. Частицы сажи очень мелкие и отфильтровать их будет одним углем сложновато. Надо ставить достаточно хороший фильтр. Может даже (забыл как точно называется - ТИПА молекулярный) А ОН ОЧЕНЬ ДОРОГОЙ.
в любом случае вам придется покупать - много угля - микроудобрений. городить системы забора воды с крыши.. ИМХО наверное проще воду из крана использовать.

2005-05-1616/05/2005 01:41:06
#202715
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

587 23
Москва
3 года

сообщение jav



  • Phenol 23/107
  • Cresols 19/114
  • 2,5-DNP 10/37
  • 3-Me-4-NP 11/11
  • DNOC 22/93
  • Bromoxynil na/111
  • Dinoterb 8/8


http://www.mosvodoka...
я уже давал ссылку - Российский Норматив СанПиН на питьевую воду. Сравните. Смайлик :) и читайте мое предыдушее сообщение
Ну думаю нормы везде примерно одинакие
2005-05-1616/05/2005 01:49:13
#202716
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Chalon-sur-sane
11 года

Кому щи пусты, кому жемчуг мелок. (страница 2)

То, что в Москве и Ленинграде называют жесткой водой не идет ни в какое сравнение с водой из многих мест западной Европы . Ну и 3 евро/куб заставляют задуматься о разумности применения протоки.

Я не хочу опять начинать полемику - год назад достаточно активно этот вопрос обсудили. В лаборатории промерить воду не получилось, поэтому решил "поиздеваться" над своими обитателями. По научному это называется "биопробы" Смайлик :)

О результатах эксперимента постараюсь докладывать и дальше.

Изменено 16/5/2005 автор jav

2005-05-1616/05/2005 16:48:25
#202963
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

587 23
Москва
3 года

удачи.. но фильтр я бы поставил

2005-05-1616/05/2005 22:15:02
#203069
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Chalon-sur-sane
11 года

продолжаю если кому интересно (страница 2)

Нерест пульхеров ничем не закончился, Думаю, что из за некоторой задранности нитратов.
KH и GH упали 3-5, PH до 6.5 (начинаю опять подумывать о покупе рамирезок Смайлик :) )

А в остальном за месяц ничего особо-примечательного не произошло.

2005-06-2626/06/2005 19:58:00
#215428
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Paris
11 года

отчет (страница 2)

Продолжаю лить воду, собранную с крыши. Рыбы плавают, улитки ползают, трава переть не начала Смайлик :), красная водоросль на камнях не померла.

Изменено 30/8/2005 автор jav

2005-08-3030/08/2005 13:31:24
#230265
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12
Germany
18 года

Очень интересно, продолжайте пожалуйста! Сама думаю о том, чтобы использовать для аквариума дождевую воду. Из крана у нас течет неплохая, мягкая, но щелочная (8.5-9). Мало кто из рыб мне подходит, а хочется тропическую банку с кучей растительности Смайлик :) Живем за городом, место относительно чистое, придумывать систему сбора воды не нужно- она уже есть и используется в хозяйстве Смайлик :) Вот поднакоплю знаний и заведу вторую банку, а опыт ваш очень пригодится!

2005-08-3030/08/2005 14:31:14
#230281
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Paris
11 года

К этой теме (страница 2)

Живьем мужика не видел, но через третьи руки слышал что во Франции в Бретани есть разводчик дискусов у которого они плавают исключительно в дождевой воде.

Да оно и понятно - из крана дорого и жестко, а дожди у них постоянно - страна кукурузы и коров Смайлик :).

2005-09-0202/09/2005 13:19:14
#230674
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnipropetrovsk
14 года

Спасибо! Не оставляйте ветку, очень интересно наблюдать мониторинг "дождевой банки".
Особенно интересует поведение ботвы.

ЗЫ. а не задумывались немного КН приподнять?
имхо КН=3 как-бы маловато. Может переодически по снижнию КН до 4 немного подливать водопроводной воды?

Вадим.

2005-09-0202/09/2005 15:49:59
#230698
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Paris
11 года

продолжаем "по прсьбам трудящихся" :) (страница 2)

Собственно в дождевой банке ничего не происходит интересного, Если в телеграфном стиле то:
- испарившуюся воду доливаю жесткой водой из крана. Чтоб жесткость не падала ниже пола и в банку попадали какие-то микро и макро-элементы.
- зимой пластмассовый бак замерз. Но не разорвало, к счастью (что было одним из пунктов эксперимента Смайлик :) ). Пришлось делать замену водопроводной водой и ждать оттепели.
- пару раз видел мальков пельвикахромисов. Но я не делаю никаких шагов по их выведению, а им чего то не хватает чтобы выжить самостоятельно.
- перевел банку на 1,28 Вт/литр, 6 часов/день и засадил задний план элодеей. Без всякой подкормки и СО2 прет как недорезанная и каждый вечер пузыряет. Кабомба и бакопа чувствуют себя хуже. Но тоже ростут Смайлик :).
- кстати о длинностебкльке. Для плотной посадки использую таблетки прессованного торфа для прорпщивания семян. В сухой таблетке сверлится 10-15 отверстий, в них встваляется длинностебелька. И таблетка закапывается под гравий.
Закопанная таблетка набухает и хорошо держит стебли. Такой себе полугоршочный метод посадки.
- также начали усиленно обрастать стекла зеленкой. Нужно щаводить какого-то стеклолиза - SAE не справляются с обилием корма Смайлик :)
- питание вентилятора совместил с питанием ламп. В таком варианте и лампам хорошо и испарение меньше.

Изменено 19/1/2006 автор jav

2006-01-1919/01/2006 11:39:32
#270107
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

117
India
10 года

сообщение jav
Живьем мужика не видел, но через третьи руки слышал что во Франции в Бретани есть разводчик дискусов у которого они плавают исключительно в дождевой воде.

Сам здесь пока не купил обратный осмоз использовал дождевую воду и это на окраине Мюнхена. знаю также многих у кого аквариум и кто использует дождевую воду, разбавляя ее водопроводной до нужной характеристики. Крыши черепичные и довольно чистые. Никто неберет первую воду сразу с крыши, открывают задвижку обычно после ливня, когда первые потоки воды смыли пыль и основную грязь и когда дождь идет осенью несколъко дней, то почему - бы не взять той воды - крыша вымыта отлично. Капли падая на крышу чистят ее не хуже струи высокого давления.
2006-01-1919/01/2006 15:40:56
#270265
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Paris
11 года

я пошел по ленивому варианту (страница 2)


сообщение bastq2
Никто неберет первую воду сразу с крыши, открывают задвижку обычно после ливня, когда первые потоки воды смыли пыль и основную грязь ...


Задвижка открыта всегда (мне так проще Смайлик :)) и вся вода с крыши попадает в 300л бак. Излишки по переливу утекают водосточную трубу.

Изменено 19/1/2006 автор jav
2006-01-1919/01/2006 16:40:01
#270314
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25
Ukraine Ternopil
15 года

А как насчёт талой воды из свеже выпавшего снега?
У нас в кране очень жёсткая вода. Планируется запуск новой банки на 450 л. + отсадника-вырастника на 190л, для запуска дистилята на них ненапасёшся, может снег туда вначале для смягчения?

2006-01-1919/01/2006 21:51:17
#270416
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnepropetrovsk
14 года

сообщение jav
Собственно в дождевой банке ничего не происходит интересного


Спасибо, jav. В общем получается дождик вполне пригоден и ни рыбсы не ботва не на первый взгляд не видят ничего токсичного в дождевой воде. Правильно понял?

Вадим.
2006-01-2020/01/2006 07:33:58
#270535
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1014 4
Фрязино
11 года

Дождевая вода для некоторых рыб - сигнал к нересту.
Так что плохого или токсичного в ней точно ничего нет, если собрана правильно.

2006-01-2020/01/2006 09:14:01
#270548
Новичок

Аватар пользователя

7
Russian Federation Rybinsk
15 года

Лучше не использовать, на крыше много всякой грязи от птиц, кошек Смайлик :smart:

2006-01-2121/01/2006 18:36:49
#271235
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15 1
Germany Kassel
13 года

Воду дождевую использовать теоретически можно, но при сегодняшней экологии лучше не эксперементировать. Есле живёшь где-нибудь далеко от индустриальной зоны то можно попробовать и то не знаешь от куда принесло осадки, возможно что поднимающиеся продукты сгорания, сажи и смога насытят испарения в 100 километрах от вас, а выподут где-нибудь в деревне где самый вредный транспорт гужевый. Ну а вам в Париже лучше не пробовать посмотрите в час пик какой смог собирается над городом всё в синеватой дымке, много машин. Вода насытится тяжёлыми металами их простыми тестами не обнаружить, простым тетровским тестом анализ будет положительным: мягкая вода, слегка кислотная, наличие нитратов, нитритов отсутствует. А про остальную химию забывать нельзя. По своему опыту пробовал (к стати не давно)талый снег растопить, пропустить через вату и активированный уголь и прокипятить. После того как эта вода остыла перелил в канистры, а когда хотел добавить в банку и открыл канистру от туда пахнуло какими-то химикалиями. я не решился добавить воду в общий аквариум, но решил попробывать в отсадник(60L) где не было ни души. Добавил 10 литров и посадил туда улиток в начале ни чего не происходило, но на следующий день улитки спрятались и лежали на дне лишь изредка вылазия из панцеря. Затем они все сдохли одна за другой в течении 1 недели. Скорей всего нажрались со дна где могли осесть тяжёлые металы и концерогены , а маленькому организму много не нужно. Всю воду я вылил и больше этим я заниматься не буду, хотя я и живу далеко от дымящих труб. Есле жаба не жмёт можно купить в аквариумных магазинах осмотическую воду у нас она стоит 0,15 ? за литр или есле давление в доме позволяет и тоже жаба не душит, то осматическую установку. Вообщем я проголосую против талого снега, а дождевой воды тем более, овчинка выделки не стоит.

2006-01-2222/01/2006 14:22:19
#271457
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnepropetrovsk
14 года

сообщение jav
Дождик средней силы накапал за ночь 150 л воды. За точность тестов полученной воды не ручаюсь (мерялось дешевой лакмусовой бумажкой 5 в 1), но для справки:
PH - 5.5
GH=KH=0
Нитриты - 0
Нитраты - 5


Добрый день. Что-то уже как пол года Вас не видно, а жаль......... интересно как там дождевая банка Смайлик :)

Курю на балконе, идет дождик, что-то накотило ..........
Взял я зонтик и по Жениному методу за 30сек набрал грамм 100 дождевой воды (ветер чуть зонтик не сломал Смайлик :) ).
Пока докурил - результаты тестов уже были известны:

PH - 6.2
GH=KH Нитрат не мерял, бо тест заканчивается

Короче почти осмос.

Как-то вспомнилась старая идея, вместо осмоса (которого кстати досе нет) кинуть на балкон 200л бак и собирать водичку с дождевую ........ у меня-то всего пара банок общим обьемом 150л.

А водопроводная водичка с нового года так лучше и не стала - без подмен все ОК, а с каждой подменой - резидив некроза у эхов, что наблюдаю сейчас даже в медленной (без СО2) банке........

Вадим.
2006-06-1717/06/2006 17:09:13
#324077
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnepropetrovsk
14 года

Вот что мне выдал Рамблер по сабжу:
http://www.vitawater...
как-то раньше я сам не набредал на эту статью Ковалева...
получается, что субьективно о чистоте воды можно судить по РН
да, ЖиваяВода своими статьями сильна, ничего не скажешь

Вот еще школьник работу отписал:
http://licey43.ru/bi...
судя по этим данным, совет Ковалева прогонять дождевую воду через угольный фильтр в промышленных городах имхо будет очень кстати....

Вадим.

2006-06-1717/06/2006 23:29:37
#324133
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21
Russian Federation Yekaterinburg
18 года

Дождевая вода по своей природе является слабокислой. После этого дождевая вода вступает в контакт с гвоздями, шурупами и другими изделиями, использующимися при сооружении крыши и навесов. Если вам нужна именно такая, то вперёд!

2006-06-2222/06/2006 16:42:23
#325437



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top