go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1031 25
Москва
7 года

Сульфат калия (страница 2)

Необходима дозировка. Перерыл поиск. Тем много, но все они сводятся к обсуждениям о целесообразности внесения, результатам, сравнениям с цитратами, карбонатами и т.д.

А ведь люди просто спрашивали дозировку.
Прошу поделиться опытом сколько Вы вносите сульфата калия на N литров воды (например на 100) ежедневно, в каком виде, как храните растворы. И предлагаю этот вопрос перенести в ФАК. Дозировку пожалуйста в ложках-миллилитрах. Весы мало у кого есть, а в аптеку бегать просто глупо.

Про железо на сайте написано отлично, а вот про второй важный элемент - Калий, как-то победнее...

2004-05-2828/05/2004 11:44:14
#106181
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

797 6
Russian Federation
1 года

Раствор см.выше вливается из расчета 10 мл на 100 л воды ежедневно в очень плотно засаженную банку

2004-06-0101/06/2004 13:54:06
#107086
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2333 20
Russian Federation Moscow
16 года

сообщение Renitron
Блин, сложно что-ли ответить? Нафига к калькуляторам посылать? Вы что (те кто использует сульфат) каждый день проводите новые расчеты и бегаете в аптеку взвешивать милиграммы??????????

Лично мне-сложно, точнее даже не возьмусь отвечать, поскольку результат будет напрямую зависит от "понимания" сыплющего(льющего, капающего) своего биотопа банки и характера роста растючки. Почти в одинаковых банках результат будет разный. Но есть одно правило, начинаем сыпать (что либо) после того как все растения активно поперли в рост и хорошо ростут не раньше.
Имея кое какое представление о твоей банке, я бы в принципе отказался от внесения калия, с кормом его вносится достаточно.
2004-06-0101/06/2004 14:03:27
#107088
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237
Russian Federation Moscow
15 года

по теме-ничего особенного сказать немогу , но по внешнему виду эхов подаренных мне Евгением , скажу что травина чувствует себя хорошо(Евгений еще раз огромное спасибо-это было то что нужно моей банке)
а мнение по вопросу у меня такое :как всегда в каждом конкретном случае это -индивидуально, ведь у всех разная водичка, свет, грунт и температурка, так что и дозы у всех разные
Спасибо

2004-06-0101/06/2004 14:06:51
#107091
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

166
Russian Federation Moscow
17 года

Извиняюсь, не 40%, а 4% (страница 2)

В аптеке был куплен раствор "калия хлорид 4%"...

Так вот у меня конкретный вопрос. Сколько МОЖНО ЭТОГО раствора лить в 100 л. аквариум при плотной засадке растениями...
Мне не надо расчитывать порцию именно для меня - это я опытным путем посмотрю. Меня интересует доза, которая не приведет к катастрофе в акве. Что-то мне подсказывает, что 10 мл ЭТОГО РАСТВОРА на 100 л много. Или нормально ?

Сколько лить в качестве профилактики ?

2004-06-0101/06/2004 14:36:04
#107106
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
3 года

Мало

2004-06-0101/06/2004 14:42:16
#107116
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

166
Russian Federation
17 года

Почему мало-то ? (страница 2)

Вот Евгений пишет:

2 ст. ложки на 1.5 литра воды и по 50 гр в день на 500 л...

посчитаем % раствора: пусть 2 ст. ложки = 12 гр, тогда

12/1500*100%=0,8 % раствор.

Получается, что Евгений использует 0,8% раствор калия хлорид.
Мы имеем 4% раствор, значит нам надо уменьшить его дозу в 5 раз, след-но, лить надо 10 мл на 500 л воды или 2 мл на 100 л. 4% раствора калия хлорид.

Я прав ?

[Изменено 1-6-2004 автор Kind]

[Изменено 1-6-2004 автор Kind]

2004-06-0101/06/2004 16:59:26
#107179
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

832 11
Russian Federation Novosibirsk
16 года

Плясать надо от необходимой конечной концентрации. (страница 2)


сообщение Kind
В аптеке был куплен раствор "калия хлорид 4%"...

Так вот у меня конкретный вопрос. Сколько МОЖНО ЭТОГО раствора лить в 100 л. аквариум при плотной засадке растениями...

Нормальная концентрация для калия в аквариуме полном растючки - около 15-30 мг/л (опыт показал, что и 60 мг/л ни к каким пагубным последствиям не приводит.
В хлориде калия собственно калия около 52%, таким образом, чтобы добавить нужные, скажем 3000 мг (=3г) на 100 л за неделю, надо внести 5.8 г хлорида, или 5.8х25=145 г 4% р-ра, или около 21 г в день.
Однако, калий калием, но здесь же еще и хлорид, который, в известной степени, является антагонистом калия как осмотически активного элемента. Для меня именно он являлся бы ограничивающим фактором. При описаном выше режиме и подмене 1/3 объема воды раз в неделю концентрация хлорида со временем достигнет уровня в 81.5 мг/л, что многовато, учитывая не очень активный уровень его потребления. Потому, я, по-возможности, снизил бы применение хлорида раза в два-три, заменив его адекватными дозами нитрата, цитрата или сульфата.

[Изменено 2-6-2004 автор ~SP~]
2004-06-0101/06/2004 17:18:40
#107194
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

166
Russian Federation
17 года

Спасибо Вам за подробный ответ (страница 2)

Вот теперь все стало понятно !

Благодарю еще раз !

Осталось только узнать, где брать: цитрат, нитрат и сульфат !

Огородные подойдут ?

2004-06-0101/06/2004 17:31:13
#107201
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

832 11
Russian Federation Novosibirsk
16 года

Renitron'у (страница 2)


сообщение RenitronБлин, сложно что-ли ответить? Нафига к калькуляторам посылать?...

Дружище, взяв даже обычные счеты, ты б давно уже сам все посчиталСмайлик ;)
Чтобы упростить задачу, смотри мой расчет выше, учти, что в сульфате калия энтого самого калия 45% (в хлориде 52.5%), делай поправочный коэфициент - 52.5/45=1.17, умножай на него все дозировки, и - готово!^)

[Изменено 2-6-2004 автор ~SP~]
2004-06-0101/06/2004 17:32:56
#107202
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

832 11
Russian Federation Novosibirsk
16 года

На здоровье!-) (страница 2)


сообщение KindОсталось только узнать, где брать: цитрат, нитрат и сульфат !

Огородные подойдут ?

Подойдут, если они достаточно чистые.
50% содержание нужного вещества, как у Renitron'а, достаточно чистым не является.
2004-06-0101/06/2004 17:36:20
#107203
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
3 года

В сульфате 45% калия. В хлориде 52,5%.

2004-06-0202/06/2004 07:36:19
#107323
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1031 25
Москва
7 года

сообщение Alek
Но есть одно правило, начинаем сыпать (что либо) после того как все растения активно поперли в рост и хорошо ростут не раньше.


До этого я дожил слава богу. Растения активно прут в рост. А вот с внешним видом проблемы. Свет и СО2 есть. Потому ищу недостающий элемент методом исключения. А начальную дозу просил прикинуть, чтобы от чего-то оттолкнуться. Я же не просил ТОЧНУЮ и ВЕРНУЮ дозу - козе понятно что это утопия.

Всем спасибо. Хоть никто так и не написал что я просил, но данного обсуждения достаточно чтобы все рассчитать. Сенкс!

... ушел считать...
Смайлик :)
2004-06-0202/06/2004 09:57:16
#107353
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

сообщение Alek
поскольку результат будет напрямую зависит от "понимания" сыплющего(льющего, капающего) своего биотопа банки...


Хорошие слова Смайлик :)
2004-06-0202/06/2004 10:07:29
#107361
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

832 11
Russian Federation Novosibirsk
16 года

Вот же ж, блин... (страница 2)


сообщение CABA
В сульфате 45% калия. В хлориде 52,5%.


И точно, что-то у меня с математикой случилось, извините, братцы!-)
Сейчас все исправлю, в том числе и во вчерашних постах с расчетами.

Все поправил, к счастью, цифры отличаются не намного, фатальных последствий неправильных расчетов быть пока не должно.

Renitron, обрати внимание, коэффициент пересчета несколько другой, и на него нужно не делить, а совсем наоборот.

[Изменено 2-6-2004 автор ~SP~]
2004-06-0202/06/2004 12:07:45
#107396
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
3 года

Еще мне кажется, Сергей, ты как-то про хлорид уж слишком драмматично. Есть места, где его сульфату предпочитаютСмайлик :)

2004-06-0202/06/2004 12:10:06
#107397
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

832 11
Russian Federation Novosibirsk
16 года

А я не предпочитаю,... (страница 2)

...ибо вовлеченность хлорид-иона в биохимию растения куда выше чем у сульфата. Потому, считаю, пусть лучше некий бесполезный балласт останется, чем довольно подвижный хлорид.
Кроме того, САВА, помнишь разговоры про "калиевую иглу", мое мнение, что ноги у них из этих самых хлоридных удобрямсов и растут - растения потому и начинают "требовать" больше и больше калия, что в банке копится все больше его антагониста.

2004-06-0202/06/2004 12:29:54
#107404
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

Цитрат лучше, выходит Смайлик :)

2004-06-0202/06/2004 12:31:16
#107406
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
3 года

Брр..."калиевая игла" сказки. Суть проблемы в блокировке поглощения магния и кальция при избытке калия-натрия.

По большому счету разницы нет между сульфатом-хлоридом.
Цитрат-хлорид-....все что угодно. Ключевое слово "калий".

[Изменено 2-6-2004 автор CABA]

2004-06-0202/06/2004 12:35:23
#107408
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

832 11
Russian Federation Novosibirsk
16 года

сообщение CABAБрр..."калиевая игла" сказки...

100% сказки.

Суть проблемы в блокировке поглощения магния и кальция при избытке калия-натрия.

А в чем же суть, механизьм, тысызыть, таковой блокировки?-

По большому счету разницы нет между сульфатом-хлоридом.
Цитрат-хлорид-....все что угодно. Ключевое слово "калий".

А цианид?^)
Здесь я с тобой не соглашусь, про вторую половинку забывать низзя.
2004-06-0202/06/2004 15:54:34
#107496
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
3 года

Отокопал вот

Calcium and magnesium are both part of general hardness. They are chemically similar elements. Under natural conditions they tend to go hand-in-hand, forming similar compounds and undergoing similar reactions under similar conditions.

Calcium and magnesium are not used similarly by plants. Along with potassium and sodium, calcium and magnesium are part of a competitive series, each having a different affinity to be taken up by plants and each having the ability to block the uptake of elements with a smaller affinity. The series is:

potassium > sodium > magnesium > calcium

Potassium is the most readily taken in by plants and high potassium levels can block the uptake of magnesium and calcium. Similarly, magnesium is taken up by plants more easily than calcium and high levels of magnesium can block uptake of calcium. Plants don't use sodium, so I'm not sure why it is placed in that series.

In natural water, calcium concentrations are typically higher than magnesium or potassium concentrations. When we dose a tank with any of these elements we need to keep that normal relationship in mind. If we let the water composition swing too far with high potassium or magnesium concentrations then we can cause the plants to become deficient in calcium.

[Изменено 2-6-2004 автор CABA]

2004-06-0202/06/2004 16:03:34
#107497
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

832 11
Russian Federation Novosibirsk
16 года

сообщение CABAAlong with potassium and sodium, calcium and magnesium are part of a competitive series, each having a different affinity to be taken up by plants and each having the ability to block the uptake of elements with a smaller affinity...

Есть такое дело. Порылся в сети, тоже нашел подобное.
Вопрос в концентрациях - что называть высоким уровнем?
В тех источниках, которые мне пока удалось раскопать, концентрации упоминались лишь для наземных растений, причем почва с содержанием К+ на порядок большим чем принято лить в аквариумы (сотни мг/мл против десятков) считаются благоприятными для растений, об избытке при этих количествах речь еще не идет.
Будем искать дальше.
2004-06-0202/06/2004 21:04:49
#107553
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
3 года

Высокий уровень концентрации будет определяться жестокстью воды.

2004-06-0303/06/2004 07:47:41
#107614
Новичок

Аватар пользователя

9
Russian Federation Perm
12 года

Renitron
http://aquaplant.ax3... Вот, нашел в другой теме
2011-01-1313/01/2011 16:39:36
#1321462
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66 2
Самара
7 года

[q]сообщение Renitron

сообщение Alek
Но есть одно правило, начинаем сыпать (что либо) после того как все растения активно поперли в рост и хорошо ростут не раньше.


До этого я дожил слава богу. Растения активно прут в рост. А вот с внешним видом проблемы. Свет и СО2 есть. Потому ищу недостающий элемент методом исключения. А начальную дозу просил прикинуть, чтобы от чего-то оттолкнуться. Я же не просил ТОЧНУЮ и ВЕРНУЮ дозу - козе понятно что это утопия.

Всем спасибо. Хоть никто так и не написал что я просил, но данного обсуждения достаточно чтобы все рассчитать. Сенкс!

... ушел считать...
Смайлик :) [/q]

Короче я мучаюсь с тем же что и ты!

Свалял следующие удобрение:

Сульфат калия:
На 500 ml (взял бутылку от лимонада) насыпал Сульфата калия 93,9 мл. (это получаеться 133 г)
И так рецепт еще раз

500 мл дистиллированной воды
133 г если мерить шприцом в миллилитрах 93 мл
Лью два раза в неделю по 10 мл.

Удобрение только начал вносить сегодня первый день, умные люди подсказали что дырки в листочках пропадут через 2 недели и рост резко подымиться.

К этому удобрению присоветовали еще замесить Трилон Б.
рецепт:

Трилон Б 130,21 мл (если мерить шприцом)
Дистиллированная вода 500 мл

Вливаю по 10 мл раз в неделю.

Аква у меня 250 литров, при это так же сказали просто необходимо раз в неделю делать подмену 20-30%.

Изменено 29.1.11 автор rogalev
2011-01-2929/01/2011 23:57:56
#1338651



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top