kot-enohek Посетитель 106 1 Новокузнецк 14 года	Ответить Лаберинтовые приболели, не оставьте без внимания!!! ПОЖАЛУЙСТА!!! (страница 2)
	-48л - Запущен: 02.01.2010г - 3 Гурами медовые 1самец и 2 самки с икрой, 2 жемчужных самочки, 2 анцитруса 3см, один из них умер, он был альбинос, когда достала из аквы он был сильно истощен и почти прозрачный. 11 наименований растений: Анубиас, кабомба, валеснирия, эхенодорус, ричия, роголистник, элодея, остольные названия не помню - лампа дневного света 15вт - Температура 27гр - фильтр фан плюс мини 60л, 260л/ч - грунт кварц мелкий и средний 5,6см - подмены воды 1раз в неделю 25% - Использование лекарственных препаратов: нитривек и акутан, недели полторы назад закончила лечить антипаром, препорат из аквы вывела подменами и активированным углем. -NO3-25; NO2-0; GH-8d; KH-6d; pH-6.8; CL2-0. Tetra test 6in1 полоски - Корм разный каждый день, мотыль мороженый, сухие хлопья от сера для окраса, таблетированый O-nip от стресса, ихтиовит кормактив, гранулы для сомиков РЫБЯТА. 4 дня назад достала из аквы полудохлого сомика посадила в отсадник, к вечеру он умер. А сегодня утром, когда кормила, самец медового гурами забился в траву на дне и на кормежку не вышел. Рассмотрев остальных , обнаружила у двух медовых самочек на спинке у спинного плавника с обоих сторон по два белесых пятнышка 1 на 2 мм и они чешутся о растения, а самец изредко всплывает схватить воздуха и быстро плывет на дно на то же место. Пробовала сделать диагностику, ни к какому результату не пришла. Помогите поставить диагноз, подскажите, что нужно сделать пока еще не поздно? ПОЖАЛУЙСТА!!!
	2010-04-2727/04/2010 09:25:52 #1120881

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	сообщение kot-enohek Что бы понять икра или нет, можно потрогать живот, если мягкий, значит икра в 90% случаев, если как барабанчик, то это не икра. Там где был бугорок, нет красной точки? Попробуйте посмотреть в лупу на них, под жабры загляните. Не могу сказать что то с определенностью, но это может быть последствия прежних лечений. А значит вариантов два. Бактапур может вылечить, может быстрее отправить на тот свет.
	2010-04-2828/04/2010 23:24:52 #1122569 Нравится kot-enohek

kot-enohek Посетитель 106 1 Новокузнецк 14 года	Ответить
	Лолита Хорошо, значит до завтра, Спасибо еще раз!!!
	2010-04-2828/04/2010 23:38:17 #1122576

kot-enohek Посетитель 106 1 Новокузнецк 14 года	Ответить
	Чейз Завтра проверю и отпишусь. Красных точек нет, не одыкватно ведет себя только самец, прячется и на корм не реагирует, у него брюшко тоже вздутое, я думала эта порода такая и есть "ТОЛСТАЯ" Он всегда был толстенький.
	2010-04-2828/04/2010 23:46:51 #1122582

shurae Свой на Aqa.ru, Советник 10267 249 Москва 3 года	Ответить
	сообщение kot-enohek Он всегда был толстенький. Может быть, вы их просто перекармливаете? Попробуйте 2 дня не кормить рыб и посмотреть, что будет с животиками.
	2010-04-2828/04/2010 23:50:50 #1122585

kot-enohek Посетитель 106 1 Новокузнецк 14 года	Ответить
	shurae Хорошо! Сегодня не кормила, завтра второй день.А самец уже 2дня не ест совсем, и не похудел. А вообще корм сметают за минуту, и еще просят, но я стойкая, не даю, жду до вечера. Сейчас сделала тест, NO3 почти на ноле, нитритов тоже нет, окисляемость минимальная. Изменено 28.4.10 автор kot-enohek
	2010-04-2829/04/2010 00:18:22 #1122597

kot-enohek Посетитель 106 1 Новокузнецк 14 года	Ответить
	kot-enohek Гурамиа утром нашла мертвым История повторилась как с сомиком. Достала рассмотреть, пузико твердое, красные глазки обессветились, и кроме спинного плавника который поплавленный, видимых повреждений на тельце нет.Свернулся за 3 дня. Осмелилась сделать вскрытие, я конечно в этом ни чего не понимаю, но результаты осмотра опишу как смогу. Жабры светло розовые, слизь на жабрах есть, молоки желтенькие и прозрачные, кишки пустые, а на конце кровяной сгусток, или это печень, не поняла.На основной массе кишок очень мелкие белые точки, как при ихтике только не четкие, а росплывчатые. Выловила одну самочку потрогала живот, мне показался твердый, хотя откуда мне знать степень твердости, сравнить то несчем. Жемчужные обе стройные, пузико не выделяется вообще, хотя едят все одинаково. На пузе у одной медовой, от жабер до анального строго по центру, темная полоска шириной 1мм. Что дальше делать???
	2010-04-2929/04/2010 07:39:43 #1122683

камил Завсегдатай 1026 63 Санкт-Петербург 11 года	Ответить
	kot-enohek Странно что нитрат на нуле. У меня ощущение что биофильтрация не работает...вы часто воду подменивали последнее время? Обязательно сделайте тест на аммиак(аммоний)!
	2010-04-2929/04/2010 10:52:52 #1122833

kot-enohek Посетитель 106 1 Новокузнецк 14 года	Ответить
	камил Объехала все зоомагазины у нас в городе, тест на амиак и аммоний не нашла , подмениваю воду по 5% каждые 4 часа. Вроде делаю все как мне сказали, а нитрат, не на ноле, а между 0 и 5, на тест полоске такой разбег, по этому написала, почти на ноле.
	2010-04-2929/04/2010 11:06:59 #1122850

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	сообщение kot-enohek Мое, очень скромное мнение, судя по тому, что Вы написали выше. Это патология, т.с. последствия лечения. Т.к. при вскрытии Вы не обнаружили кровяного экссудата, то отравления в привычной форме, вроде исключены. То, что пузики твердые, это может значить, что имел место отказ почек, следствие, некое ослизнение жабр, т.к. возможно в этом случае, внутреннее отравление, типа, не было сброса аммиака, сиречь мочи. Удар идет по ЦНС, с частности головного мозга, страдают жабры, циркуляция венозной крови нарушается, отсюда горение плавниколв, .к. кровь в дальние участки перестает поступать или поступает не с той скоростью, как нужно. Ну и т.д. Все разумеется скромнейшее имхо. что делать? Ни чего бы я не делал. создал бы просто идеальные условия, температура не выше 24-25 гр. покормил бы обязательно живой Дафнией в избытке. Залил бы в профилактических целях отвар коры Дуба, к примеру, или выкупал бы в Дилектине с листьями брусники, для поддержания почек. Т.с. шел бы в этом направлении, разумеется, без лекарств. Подождите, пусть выразят свое мнение другие, может я ошибаюсь. В добавок отвары и травки как я понимаю впечатления не производят, а я отдаю предпочтения им. Удачи.
	2010-04-2929/04/2010 11:11:56 #1122858 Нравится kot-enohek, камил

камил Завсегдатай 1026 63 Санкт-Петербург 11 года	Ответить
	сообщение kot-enohek камил Объехала все зоомагазины у нас в городе, тест на амиак и аммоний не нашла , подмениваю воду по 5% каждые 4 часа. Вроде делаю все как мне сказали, а нитрат, не на ноле, а между 0 и 5, на тест полоске такой разбег, по этому написала, почти на ноле. Плохо что нет теста на аммиак конечно...у меня ощущение что профилактиками вы действительно грохнули всех перерабатывающих бактерий....и в воде может быть полно аммиака -отсюда проблемы http://www.vitawater... Состав аквариумной воды: основные проблемы Краткая "шпаргалка" на наиболее типовые случаи плохого самочувствия рыб http://www.vitawater... Аммиак: http://www.vitawater... хотя конечно нитрат может быть минимальным из-за подмен. Без теста на аммиак получается гадание к сожалению " на кофейной гуще".... На будущее можете заказать здесь http://vitawater.ru/... самые дешевые тесты НИЛПА. Рыбок теперь лечите только в отсаднике. Продолжайте подмены так как будто у Вас "перезапуск после химиотерапии" посмотрите здесь Что делать, если аквариум запущен неправильно? ..... ...следуйте указаниям знатоков ... C уважением . Изменено 29.4.10 автор камил Изменено 29.4.10 автор камил
	2010-04-2929/04/2010 11:23:39 #1122869 Нравится kot-enohek

kot-enohek Посетитель 106 1 Новокузнецк 14 года	Ответить
	Чейз Мне нравится ваш подход, не могли бы вы написать пропорции отваров, сколько нужно заливать, и совместимы ли они ?
	2010-04-2929/04/2010 12:51:02 #1122945

kot-enohek Посетитель 106 1 Новокузнецк 14 года	Ответить
	камил За ссылки, огромное спасибо, очень полезная информация. А тестом на амиак стала мертвая рыбка, жабры то у нее светло розовые были после смерти, а при амеачном отравлении они малиновые или темно красные. От сюда и вывод сделала, что отравления амиаком исключено. Не подумайте, что я умничаю, об этом я вычетала в ссылках.
	2010-04-2929/04/2010 12:59:45 #1122950

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	Все зависит чего хотим? В профилактических целях, если, то обозначена доза в анатации на 50 литров. Если в лечебных то 20 литров. Это я по принципу, лучше недобдеть, чем перебдеть. Опять же смотреть за рН, отвар коры Дуба может его понизить. Я обычно так делаю. В заварке Диликтина с листьями брусники, я купаю пару часов в день и в отвар коры Дуба на постоянку. Это если есть симптомы конкретные для использования Дилектина (гомеапатия аптека) Совмещать не пробовал, но не приминул бы, если бы была необходимость, только в половинных дозах. вообще и я и другие заливают отвар Дуба, так, что бы вода дала чуть желтоватый цвет и все. Можно взять самого больнючего отсадить и залить Дилектин и посмотреть сутки. Я обычно так делаю, если не совсем понятно что к чему, но есть подозрения. Пакетик на 20 литров без отжима. Вливаем постепенно с интервалами и смотрим. Я правда сразу лью все, но я не от мира сего. Т.е. за это время уже видно по рыбе, есть облегчение или нет. Если попали, то рыба сразу покажет, там сбор трав, и он к тому же снимает боль, если она есть (на себе испытал) А так, давайте дождемся Александра, может что другое посоветует, может я где прокололся и чего то не понял, не доглядел и поэтому не прав. Удачи. Изменено 29.4.10 автор Чейз
	2010-04-2929/04/2010 14:22:26 #1123008 Нравится kot-enohek

shurae Свой на Aqa.ru, Советник 10267 249 Москва 3 года	Ответить
	Чейз Чтобы проще было искать: ДилЕктин. Наконец-то вы написали дозировки! Я вот только фразу не понял: " Это если есть симптомы конкретные для использования Дилектина" Не объясните? И ещё хотелось бы всё же понять: от чего вы предлагаете это самый Дилектин с брусникой использовать? kot-enohek Мне вот это не понравилось: "На основной массе кишок очень мелкие белые точки, как при ихтике только не четкие, а росплывчатые." Что-то мне это напоминает (да не запинает меня за пессимизм уважаемый Чейз!): http://www.fishy.ru/... http://vitawater.ru/... Почитайте, посмотрите, хотите - давайте обсудим. Только не надо сразу чего-нибудь лить и сыпать, хорошо?
	2010-04-2929/04/2010 21:52:33 #1123476

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	сообщение shurae Дилектин и именно с листьями брусники при почечных делах применяется. При чем он лучше и быстрее дает эффект чем с пол-палой. Симптомы с брюшком и вскрытием, мне показались похожи, что там проблема с почками. В любом случае, он вреда бы не причинил, но сомнения как всегда есть, т.к. не вижу рыбу, да и если вижу, сомнений не избежать в таких делах. По крайне мере использовать его можно даже в купе с антибиотиками. клинические испытания его, с лекарствами, дают хорошие результаты. испытан как на рыбах, так и на себе и на родных. Не фуфло. Чуть еще. То что есть ослизнение жабер, говорит о их как мне кажется повреждении, а если отравы в аквариуме нет, то возможно это то же показывает, вырубаются почки и пошло внутреннее отравление с ударом по ЦНС , главное головной мозг затронут бывает, при этом. Ну как то так, я не врач. Изменено 29.4.10 автор Чейз Изменено 29.4.10 автор Чейз
	2010-04-2929/04/2010 22:03:29 #1123486

kot-enohek Посетитель 106 1 Новокузнецк 14 года	Ответить
	shurae Ни чего не лью пока, решила дождаться вашего мнения. Мои гурамки, похоже решили по очереди меня покидать, такое впечатление, один умирает, а паразит остается и на следующего периберается, убивает и на следующего, и.т.д. Сейчас наблюдала такую картину: рыбсы спят, я их считаю, а их три, а не 4, обсмтрела всю акву и нашла медовую самочку вниз головой застрявшую между стенкой и нагревателем. Быстро убрала нагреватель, а она как в шоке, бешенно поплыла и залегла на дно, и я поняла что она следующая. Ссылки прочитала, похожего не обнаружила, не кормлю, как вы сказали, брюшки меньше не стали. Что вы об этом думаете? Нашла сегодня тест на амиак от ниил, он показал 0,1 мг/л.
	2010-04-2929/04/2010 23:22:49 #1123540

shurae Свой на Aqa.ru, Советник 10267 249 Москва 3 года	Ответить
	kot-enohek Ждём ещё день. Не кормим. Аммиак некритичный.
	2010-04-2930/04/2010 00:50:23 #1123584

kot-enohek Посетитель 106 1 Новокузнецк 14 года	Ответить
	shurae Гурамка ведет себя нормально. Все очень голодные, пузики не уменьшились. Когда можно будет покормить? Фиштамин капнуть можно?
	2010-05-0101/05/2010 07:16:28 #1124499

shurae Свой на Aqa.ru, Советник 10267 249 Москва 3 года	Ответить
	kot-enohek Кормить конечно же уже можно. Хотя от чего пузики, так и осталось непонятно...
	2010-05-0202/05/2010 22:50:58 #1125585 Нравится kot-enohek

kot-enohek Посетитель 106 1 Новокузнецк 14 года	Ответить
	shurae Уважаемый shurae, до сегоднешнего дня вроде все было в акве спокойно, а сегодня у жемчужной гурамки почернела полвинка головы, что это может быть?
	2010-05-0404/05/2010 07:49:49 #1126312