go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59 1
Russian Federation Samara
20 года

Автоматизация аквариума (страница 3)

Задача - управление аквариумом посредством компьютера. Управление, разумеется, простейшее. Контроль температуры, освещенности, фильтрации, можно есче и веб-камеру присовокупить. Я умею программировать, нужны типовые решения по схемотехнике, понятные непрофессионалам. Не нашел в архивах понятные мне решения. Может кто подскажет?

2004-06-0202/06/2004 21:57:08
#107570
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года
Инженер
Пропустил практически всё! :D
К тому же, инфа, идущая в компьютер, тут совершенно ни при чём. Да и не в компьютере дело... вот я, например, тоже инженер... :mir:
2004-06-0707/06/2004 15:15:34
#108670
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
3 года

Сделать агрегат, который инфу в комп посылать будет легко, только зачем?

Как зачем? Управление удобрениями, самая сложная и неоднозначная задача.
Тут и автоматизированная подкормка и история.

2004-06-0707/06/2004 15:22:45
#108672
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

372 6
Тула
6 года

Я может немного не понятно выразился, сделать устройство, понимающее переданную температуру, уровень воды, понимающее переданные хим параметры воды(ионоселективные электроды) "привет Михайловичу Смайлик :)" можно, но вопрос упрется в стоимость такой реализации, один только электрод для ПШ чего стоит, а их МНОГО понадобится...
Вопрос только в передающих устройствах, а плату согласования сваять на компорт элементарно, только я не вижу целесообразности этого. Просто КРУТО?
У меня стоит таймер на 5 программ с разным положением контактных групп, он справляется со всем. Нагрузок, кстати, тоже 5 можно подключить, достаточно навороченная конструкция, справляется со всеми задачами. Комп то зачем???
У меня дипломная была по этой теме, информация с аналоговых датчиков получалась компом и в нем регистрировалась, а обратную связь ЭЛЕМЕНТАРНО сделать... но бессмысленно...

2004-06-0707/06/2004 15:48:13
#108681
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2333 20
Russian Federation Moscow
16 года

Тем патче, что на такое хозяйство всяко придется протоку ставить, и контролировать(ну если так уж хотца чего нито контролировать) по ней, а не по конкретным банкам.

2004-06-0707/06/2004 15:51:03
#108682
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
3 года

У меня дипломная была по этой теме, информация с аналоговых датчиков получалась компом и в нем регистрировалась, а обратную связь ЭЛЕМЕНТАРНО сделать... но бессмысленно...

Ну не то, чтоб бесмысленно, просто овчинка шкурки не стоит.

2004-06-0707/06/2004 16:04:12
#108689
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2333 20
Russian Federation
16 года

сообщение CABA
У меня дипломная была по этой теме, информация с аналоговых датчиков получалась компом и в нем регистрировалась, а обратную связь ЭЛЕМЕНТАРНО сделать... но бессмысленно...

Ну не то, чтоб бесмысленно, просто овчинка шкурки не стоит.

Ну почему? Если обратной связью будет пара китайцев за чашку риса в день-выгодно :), жаль рабство запретили :3:
2004-06-0707/06/2004 18:34:35
#108718
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1296 7
Дубна
7 года

Что-то совсем меня запутали (страница 3)


сообщение Crossover
Инженер
Пропустил практически всё! :D
К тому же, инфа, идущая в компьютер, тут совершенно ни при чём. Да и не в компьютере дело... вот я, например, тоже инженер... :mir:


Я вроде и не говорил ничего про устройство, посылающее что-то там в компьютер :P
2004-06-0909/06/2004 11:19:50
#109108
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

372 6
Тула
6 года

Ну не в комп, так в контроллер к-нибудь, суть вопроса не в этом. Просто с компом проще дала обстоят, да и компов этих у меня как грязи валяется, есть одна мать с интегрированным процом 1000 виа, вроде, на ней сваять что угодно можно.
Но в данный момент достаточно таймера и псё... :)

2004-06-0909/06/2004 14:01:56
#109156
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1296 7
Дубна
7 года

Так, хорошо (страница 3)

Спрошу по-другому
Для автоматизации аквариума необходимы цифровые и аналоговые входы-выходы. Они на маме этой с интегрированным процем где?:)

2004-06-0909/06/2004 14:14:50
#109160
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

372 6
Тула
6 года

Я писал, что у меня диплом был на эту тему, ваялась плата согласования для аналоговых датчиков на компорт...
Все работало...

2004-06-0909/06/2004 14:26:38
#109166
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1296 7
Дубна
7 года

Угу, теперь понял (страница 3)

Но датчиков не достаточно, верно ведь? Как осуществляется управляющее воздействие. Что толку от мониторинга, если ты лежишь в крыму на пляже, как, собственно, и от высланной смс-ки?

2004-06-0909/06/2004 15:49:22
#109205
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1916 11
United States West Chester
8 года

Ух, не было всего несколько дней, а уже сколько упустил (страница 3)

Все, как мне кажется, просто.
Во всех учебниках по бизнесу написано:
Тезис 1: единичное производство никогда не будет дешевле серийного! Если с отдельной разработкой, то и подавно!
Тезис 2: для любителя все дополнительные прибамбасы – дорогое удовольствие, которое большинству не по карману. (хотя помечтать хочется Смайлик :DСмайлик :DСмайлик :D)
Тезис 3: если это для бизнеса, то смотри Тезис 1. ищешь поставщика, торгуешься по цене и устанавливаешь.
Тезис 4: при выполнении Тезис(а) 3 помни о возврате инвестиций. Экономика не должна превалировать над желанием.

Для большого парка, и тем более теплицы, ваять на коленке...
если что-то слетит, кто будет убытки покрывать, особенно если "–30" за бортом?
Студент из соседнего колледжа, который сваял "автоматику"?

2004-06-0909/06/2004 16:09:53
#109216
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

372 6
Тула
6 года

2 Инженер
Сделать ответное управляющее дайствие просто как лампочку ввернуть в патрон, работы на неделю с нуля.
Можно, если кто хочет даже СМС слать, но я не вижу необходимости этого всего для 2-3 банок... Если все на профессиональном уровне, то да, на этом всем можно очень сильно съэкономить.

2 AndreyElagin
Все верно, но такие устройства выпускаются серийно, ссылки, вроде, даже давали.
Кстати, зачастую граммотно спроектированный и сконструированный аппарат(не важно какой) не хуже, а зачастую и лучше серийного. Серийные то окуда беруться не задумывались.

Не в тему, у меня водитель на газели с переделанной системой питания жжет бензина до 9 литров на сотню, никто правда не верит, но я то заправляю эту машину. Причем она груженая оргтехникой ездит, не порожняком. Это п.п. серийности/самодельщины. Вот так то...

2004-06-0909/06/2004 23:55:51
#109306
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

50
Russian Federation
16 года

Перевожу дискуссию в практическое русло.:D

Заказал Logo! Siemens_овское + блок расширения.
Итого- 12 входов( 2 из них аналоговые 0-10 в), 8 выходов(реле 250 в 8 а). Буду делать управление светом( 2 группы ламп, одна включается чуть раньше и выключается чуть позже.Плавный рассвет и закат :D.
Управление грунтовым и проточным нагревателем.Выключение фильтра на время кормления.
Еще хочу сделать управление подачей СО2.Если с температурой все понятно( терморезистор на вход, подтянутый через сопротивление к плюсу), то что делать с Ph ? Ph электорд заказать не проблемма.Но вот найти реальную входную схему Ph пока не удалось.
Кто нибудь видел такую схему? Или какое напряжение на Ph электроде?Как оно меняется в зависимости от изменения PH?

2004-06-1616/06/2004 20:45:03
#110894
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

65 1
Москва
5 года

Думаю вот эта ссылка будет полезна:

http://www.aqualogo....

самое полезное в конце обсуждения - распечатка платы и программа управления

[Изменено 16-6-2004 автор Anjey]

2004-06-1616/06/2004 23:05:41
#110920
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

50

16 года

Посмотрел я ссылку.К сожалению смог посмотреть только plt файлы.А в них схема только самого контроллера.Аналоговой обвязки для Ph Rh не нашел.

2004-06-1717/06/2004 09:28:32
#110969
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1916 11
United States West Chester
8 года

Ну не удержался... (страница 3)


сообщение VadimPP
Не в тему, у меня водитель на газели с переделанной системой питания жжет бензина до 9 литров на сотню, никто правда не верит, но я то заправляю эту машину. Причем она груженая оргтехникой ездит, не порожняком. Это п.п. серийности/самодельщины. Вот так то...

Если б было сказано, что "я тут новую машину типа "газель" сам сделал" она делает то-то...
Тогда бы имело смысл об этом говорить... Переделка готового изделия, и изготовление нового с нуля – две совершенно разные вещи. Пример не зачитывается. (Sorry for that Смайлик ;) )

Я продолжаю утверждать.
Смысл делать свое и с нуля есть только в том случае если:
много денег;
задача ну совсем уж уникальная;
есть хоть какая-то гарантия успеха.
иначе... это будет намного дороже и не столь качественно.

Есть еще одна причина, но это другая история: если это будет серийный продукт, который потом поступит на рынок... для этого, правда нужно считать экономическую целесообразность проекта. Здесь никакого творчества нет – это чистый бизнес.
2004-06-1717/06/2004 10:29:02
#110992
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

50

16 года

>Я продолжаю утверждать.
>Смысл делать свое и с нуля есть только в том случае >если:
>много денег;
>задача ну совсем уж уникальная;
>есть хоть какая-то гарантия успеха.
>иначе... это будет намного дороже и не столь >качественно.



Ну во первых не с нуля, а используя серийный продукт Simens Logo!. Деньги для своего любимого увлечения всегда найдутся. Хотя стоимость Logo! почти в два раза меньше одного терморегулятора от Dennerle.Качество контроллера Siemens я думаю не хуже продуктов аквариумных фирм:D.
Единственный спорный вопрос усилитель для Ph электрода.( нет автоматической калибровки и т.д.)

Кстати нашел информацию по схемам Ph метров

http://www.electroni...

2004-06-1717/06/2004 11:08:15
#111010
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1296 7
Дубна
7 года

Вот и я о том же (страница 3)

Действительно, оптимальный вариант сделать управление на сименс лого. Эта штука относительно недорогая и надежная. Разрабатывать свое точно себе дороже будет.

2004-06-1717/06/2004 11:24:07
#111018
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

сообщение Инженер
Действительно, оптимальный вариант сделать управление на сименс лого. Эта штука относительно недорогая и надежная. Разрабатывать свое точно себе дороже будет.

Ну, если знаешь с какой стороны у паяльника ручка, то не дороже!
Берем ссылку, которая сдесь упоминалась: http://www.aquaprog-...
Управляет: 2 света (дневной/ночной), 4 помпы, 3 нагрузки включаются в определенное время и на определенное время, измерение температуры, управл. нагревателем, вентилятором и холодильником. Итого 12 нагрузок + 4 внешних датчика ( уровень воды, например). Интерфейс I2C.
Считаем самые дорогие детали: PIC-300р., LCD-300р., термодатчик 100р., др.микросхемы 300р. реле 12шт.х50р.=600р. (хотя может будет достаточно и меньшее количество), другая мелочевка (сопротивл., кондеры и т.п.), ну пусть еще 200р. Итого 1800, ладно округлим до 2000р. При этом я все цены брал с запасом и ориентируась на свой город. А ведь у каждого радиосамодельщика в кладовке уже валяется часть того, что надо.
А сколько стоит LOGO! ? Для такой конфигурации, как я понял, будет 250-300 евро!

[Изменено 17-6-2004 автор ИгорьC]
2004-06-1717/06/2004 13:34:40
#111086
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87

11 года

Это для хобби или для решения проблемы ? (страница 3)


сообщение ИгорьC
Ну, если знаешь с какой стороны у паяльника ручка, то не дороже!


Мне в этом отношении всегда вспоминается разговор происшедший с моим товарищем, который тогда работал в достаточно бедном университете. Когда я, узнав насколько они дешево купили компьютер, высказал свое недоверие, восхищение и некоторую зависть - он мне ответил: "А что ты удивляешься - у вас мало времени и больше денег, а нам денег не дают зато времени - завались. Потратили больше времени и нашли дешевле.".

Иными словами задачка упирается в оптимизацию классического треугльника "Время-Деньги-Люди". Уменьшаешь одно - растет что-то другое Смайлик :(. И каждый эту задачку решает по своему Смайлик :).

[Изменено 17/6/2004 автор jav]
2004-06-1717/06/2004 13:46:31
#111091
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

сообщение jav
Иными словами задачка упирается в оптимизацию классического треугльника "Время-Деньги-Люди". Уменьшаешь одно - растет что-то другое Смайлик :(. И каждый эту задачку решает по своему Смайлик :).

Полностью согласен!
Кстати, Jav: "Parlez vous francais?"
Если у меня возникнет вопрос с переводом из того французского сайте, не поможете?
Хотя, из того, что я уже посмотрел, почти все понятно.
2004-06-1717/06/2004 14:18:18
#111111
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87

11 года

Говорю гораздо хуже, чем читаю. (страница 3)


сообщение ИгорьC
Кстати, Jav: "Parlez vous francais?"
Если у меня возникнет вопрос с переводом из того французского сайте, не поможете?

Боюсь много обещать - время хронически ни на что не хватает Смайлик :(. Но обращайтесь - чем смогу помогу Смайлик :).
2004-06-1717/06/2004 14:28:35
#111120
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1916 11
United States West Chester
8 года

сообщение ИгорьC
Ну, если знаешь с какой стороны у паяльника ручка, то не дороже!

ну это как считать. если только основные компоненты, то может оно и так, только...
полностью упущена стоимость мелких комплектующих, которые в обилии присутствуют в приведенной ссылке; забыли про источник питания, про корпус, про лампочки, кнопочки, винтики, разъемы... это еще цену удвоит. Плату оттравить. Плюс измерительное оборудование, плюс программатор. Этих плюсов может набежать еще с длинный паровоз.
От этого цена и увеличится.
Далее еще стоит добавить работу "дяди", не все же можно сделать дома, и получится столько же, сколько готовый прибор...
Не хочу никого переубеждать. Много раз видел самоделкиных, да и сам паяльник в руках держал. Всегда это давало и дает практически один и тот-же результат... при предварительных прикидках кладешь самое основное, а потом выясняется, что это было только 20-30% (это в лучшем случае, может быть и меньше) от стоимости.
Толко подсчитанное тянет уже на стольник. Вот и получиться от 300 за прибор, так они столько и стоят (в простой комплектации). И это еще без датчиков.
Потом время - оно тоже чего-то стоит (хотя это можно для хобби и опустить)

Хотя тезис повторю. "Будет хороший продукт – можно и купить..."

Если же мы мечтаем, то так и скажите, я сразу скепсис выключи и с радостью присоединюсь Смайлик ;)
2004-06-1717/06/2004 14:39:24
#111125
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

50
Russian Federation
16 года

Цены на Logo! начинаются со 133 евро.
Это Лого с дисплеем , часами,8 входов и 4 выхода.
Блок расширения 4 входа 4 выхода -61 евро

2004-06-1717/06/2004 15:06:47
#111147



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top