go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

219 18
Железногорск (Курская область)
13 года

Фильтр самоубилсамоса. Методы спасения.

Случилось страшное !!!! Придя на обед , с ужасом обнаруживаю , что в доме , как собсттвенно и во всём районе НЕТ СВЕТА !!! Жена с восторгом заявляет , что отключили в 13.10 , а на дверях подъезда висит объявление о том , что света не будет , до 17.00 . причем оно ( объявление ) появилось за 3 часа до того (откл-я). Смотрю на часы - 15 !? .Судорожно выполняя арифметические действия , прихожу к заключению , что фильтру ..... трындец , или , почти .... . Предвидя жуткие последствия , в итоге непродолжительного мозгового штурма , осознавая всю полноту ответственности за народонаселение 200-т литровой банки , и дилетантский подход , принимаю следуюшее решение :
1 - Извлекаю флейту фильтра над поверхностью воды , и закрепляю её.
2 - Разъединяю напорную магистраль фильтра в месте соединения с УФ- фильтром .
3 - Наращиваю (удлиняю ) часть шланга напорной магистрали и направляю его в ведро .
4,5,6,7,8......... 20,25. - По мере наполнения , выливаю наполнившееся ведро обратно в акву , дабы накормить полодохлых бактерий , при этом добавляя тепленькой ( благо ГАЗ) для поднятия температуры ( от +27-и до родной +30 ).Процедура подолжалась в течении 2-х часов с перерывами на деловые звонки . За это время в аквас через фильтр возврощено 20-25 ведер воды . Свет дали в 16.50, минут 15 понадобилось для соединения шлангов и запуска фильтра . Кстати , очень выручил при этом сивфон , подсоединённый всасом к выходному концу напорного шланга .
Таким образом , получаем - 2 часа фильтр без движения воды и 2-х часовая реанимация по п.п. 1-25.
Вопрос знатокам: А.- Насколько правильными были действия , принятые мной в экстримальной ситуации ?
Б.- Спас ли я фильтр ?
В.- Как убедится , что я его спас? (или НЕ спас)
Г.- Что делать , если НЕ спас ?
Д.- Что делать , если ЭТО повторится ?
Е.- нужны ли послереанимационные мероприятия , если нужны , то какие ?
Фильтр FLUYAL-404 , последняя частичная очистка- полгода назад .Наполнитель- керамика , губка , синтепон. В доливе Осм. вода. 15 %через день .6 Дисков годовалых 10- 14 см. Помогайте!!!

для форума


Изменено 26.5.10 автор Moderator
2010-05-1919/05/2010 18:21:29
#1138442
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1559 75
Москва
2 года

petrovi4

Ну два часа еще терпимо, будем надеяться все нормально будет. Есть два способа сохранения фильтра: 1)просто слить воду, что бы бактеры не задохнулись, а влажность и так большая там; 2) вывалить субстрат в таз с водой и аэрацией. Я раньше вторым пользовался способом, но по идее первый проще и не хуже. Узнать спасли или нет, можно по показателям нитрита и аммиака в воде, если подскочат, значит повреждена биофильтрация.
PS. Диски рыба нежная, так что трудно давать советы, что делать если повредилась биофильтрация, но обычно в аквариуме тоже достаточно бактеров для переработки токсинов, надо только промыть субстрат, и включить снова фильтр, что бы было движение воды в акве. Ну и как экстренная мера - применение химии, типа токсивека.

Изменено 19.5.10 автор Kawaller
2010-05-1919/05/2010 18:32:33
#1138450
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
23 час.

petrovi4
Какая-то часть бактерий наверняка отдала "богу душу", но в фильрте еще жизнь кипит(я очень надеюсь)...Интересное решение было принято...Я в такой "стрессовой" ситуации поступил немного проще...что бы спасти БФ я отсоединил его от аквы, отнес в ванну, снял крышку, и тупо направил тепленькую струйку в фильтр...через 6 часов все вернул назад, диски даже не заметили...А убедиться в спасении легко, после кормежки надо сделать тест на аммонийную группу...
2010-05-1919/05/2010 18:36:14
#1138453
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1559 75
Москва
2 года

Galashev.Sergey

Однако смело, народ даже в аквас боится воду не отстоянную лить, а вы свой фильтр дезинфицировали струйкой из крана, или там хлора нет у вас?
2010-05-1919/05/2010 18:39:05
#1138455
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
23 час.

Kawaller
Точно, хлора нет, с водой мне очень повезло...Добавлю, вода добывается из скважин и проходит мощное ультрафиолетовое облучение...

Изменено 19.5.10 автор Galashev.Sergey
2010-05-1919/05/2010 18:48:51
#1138464
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

219 18
Железногорск (Курская область)
13 года

Galashev.Sergey
Спасибо , пошёл тестиь . Нитраты и аммиак достаточно ?
2010-05-1919/05/2010 19:07:53
#1138482
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
23 час.

petrovi4
да вполне...аммиак не должен просматриваться...все по нолям-это идеально...

Изменено 19.5.10 автор Galashev.Sergey
2010-05-1919/05/2010 19:13:20
#1138488
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

219 18
Железногорск (Курская область)
13 года

Galashev.Sergey
Аммиак , нитрат , нитрит , Все хорошо , Диски без видимых изменений , Даю разгрузочный день , внеочередную подмену , Поправляю таймеры , Всем спасибо . На сей раз победили .
2010-05-2020/05/2010 08:21:32
#1138849
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

397 17
Мытищи
5 года

petrovi4

ставьте бесперебойники компьютерные, они меня не раз спасали))) мои 404 держат несколько часов..ну и если подъубьётся фильтр-лейте нитривек...очень быстрые бактерии)) удачи
2010-05-2020/05/2010 09:14:01
#1138891
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
23 час.

сообщение petrovi4

Galashev.Sergey
Аммиак , нитрат , нитрит , Все хорошо ..
Отличное спасение...мы и не сомневались...(еще как вариант, после отключения эл-ва хватать фильтр, такси и нестись где оно есть, если не вырубили весь город...)
2010-05-2020/05/2010 09:35:37
#1138912
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

597 71
Москва
12 года

petrovi4


Не дать фильтру умереть это правильно, но самое главное потом не включить его без предварительной промывки, так как основная концентрация аммиака, нитрита и нитрата будет именно в нем.
2010-05-2020/05/2010 11:06:16
#1138983
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2521 123
Москва
1 года

Фильтр фильтру рознь... Если это внешник, в котором в качестве субстрата кольца керамики, то такие фильтры довольно живучи, - 2 часа и более легко протянут. А вот большая губка на помпе живет меньше.
В целом ошибки в ваших действиях не было. Можно было сделать лучше, но и проделанных вами действий достаточно...имхо....

Я бы еще добавил один момент - после таких аварийных ситуаций рыб 1-2 не кормить...так как популяция бактерий заметно уменьшается...нужно некоторое время на восстановление их численности. Кормом для бактерий, оставшихся живыми, первое время служат погибшие бактерии... Ну, и внеочередные умеренные водные подмены тоже не помешают.
Нитривеки....аммолоки и т.д...это уже в крайних случаях...когда на лицо симптомы отравления....

Удачи. Самвел.

2010-05-2020/05/2010 18:36:14
#1139240
Нравится serg-radomir
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
Russian Federation Vladimir
1 года

сообщение Товарищ
... но самое главное потом не включить его без предварительной промывки, так как основная концентрация аммиака, нитрита и нитрата будет именно в нем.


Вот последнее выделенное поясните, пожалуйста. Интересно узнать про биохимические процессы, протекающие при остановке фильтра.

Изменено 21.5.10 автор VAP_S
2010-05-2020/05/2010 18:52:03
#1139251
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

сообщение Товарищ


Нсамое главное потом не включить его без предварительной промывки, так как основная концентрация аммиака, нитрита и нитрата будет именно в нем.


Это надо понимать так, аммиак, нитрит и нитрат, при чем видимо одновременно, всасываются в фильтр и там остаются. Надо понимать, что, что бы их от туда удалить, их надо вылить и помыть губки и прочее.
Круто, такого еще читать не приходилось. Я конечно ихвиняюсь, но может шапочку то, так позорить не стоит, уважаемый товарищ кондидат?

petrovi4
Убить фильтр полностью нельзя. И бактерии там все не передохнут и это уже доказал Геныч. А вот травануть рыбу всем тем, что от туда выплюнется, особенно на фоне возможной тормознутой нитрификации, очень даже моно. Так что промыв его, вы поступили полностью правильно. И последствий критических быть не должно. Особенно если если тесты и если водичку вовремя подменять сейчас.
2010-05-2020/05/2010 19:36:00
#1139277
Нравится serg-radomir
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

759 98
Москва
1 года

сообщение Чейз

сообщение Товарищ


Нсамое главное потом не включить его без предварительной промывки, так как основная концентрация аммиака, нитрита и нитрата будет именно в нем.


Это надо понимать так, аммиак, нитрит и нитрат, при чем видимо одновременно, всасываются в фильтр и там остаются.




Не думаю, что приписывание своих домыслов к чужой мысли позорит вас меньше.

Конечно надо не дать фильтру помереть, кто спорит. Бактерии нуждаются в кислороде, поэтому фильтр сливают. Не успели. Тогда лучше промыть и перезапустить. В фильтре находятся не только бактерии, а еще и продукты жизнедеятельности на разных стадиях разложения. При отсутствии бактерий это все выбрасывается в акву, а не ВсАсЫвАется!!

Изменено 20.5.10 автор aisel
2010-05-2020/05/2010 20:13:53
#1139303
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
Russian Federation Vladimir
1 года

сообщение aisel
В фильтре находятся не только бактерии, а еще и продукты жизнедеятельности на разных стадиях разложения. При отсутствии бактерий это все выбрасывается в акву, а не ВсАсЫвАется!!

А бактерии при этом вышли погулять и им несподручно эти продкты удерживать своими рученками?

По-моему, Вы не совсем понимаете сути проблемы при подобных выбросах. В таких условиях просто развивается другая культура бактерий, патогенная, и накапливаются токсины от разложения "нужных" бактерий.
2010-05-2020/05/2010 20:50:08
#1139335
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2149 149
Israel Tel Aviv
7 года

сообщение Чейз
Это надо понимать так, аммиак, нитрит и нитрат, при чем видимо одновременно, всасываются в фильтр и там остаются. Надо понимать, что, что бы их от туда удалить, их надо вылить и помыть губки и прочее.
Это надо понимать, совсем иначе.Т.к. в фильтр ЭТО не всасывается, а им перерабатывается и производится..
Щас почитаю Геныча, абсурдные (ИМХО)эксперименты.....
2010-05-2020/05/2010 20:50:46
#1139336
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

сообщение aisel
Конечно надо не дать фильтру помереть,


а фильтр умереть не может по определению и по жизни. В любой, даже самой вонючей, холодной и горячей среде, есть жизнь или сохраняется.

Изменено 21.5.10 автор VAP_S
2010-05-2020/05/2010 21:13:13
#1139358
Модератор

Аватар пользователя

118 172
Москва
3 час.
Чейз получил предупреждение
Показать скрытый текст
2010-05-2020/05/2010 21:13:14
#1139644
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
Russian Federation Vladimir
1 года

Воздух, содержащийся в воде канистры фильтра на момент останова бактеры не могут никак "вынюхать" моментально, им его хватит не на один час. И вымирают не все сразу, а соразмерно степени голодания по воздуху (в первую очередь) и питанию. Движение слоев воды в канистре все одно не прекращается в пределах этой канистры ввиду наличия конвекции, химических и биологических процессов. А есть там движение воды, пусть и небольшое, подается и питание к бактериям. Поэтому процесс выживания их очень и очень растягивается во времени.

2010-05-2020/05/2010 21:25:05
#1139367
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

759 98
Москва
1 года

Человек правильно действовал в экстренной ситуации, ему все удалось. Мы говоря о "смерти фильтра" говорим о нитрифицирующих бактериях. Выживание бактерий вообще, как и жизнь на Марсе, наверно тоже интересная тема, но это вроде не сюда.
Сравнивая вред от продуктов разложения и сохранении единиц выживших бактерий, я советую фильтр промыть и перезапустить. Надеюсь, объяснять как промывают фильтр не надо?

Изменено 21.5.10 автор VAP_S

2010-05-2020/05/2010 22:53:09
#1139421
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

597 71
Москва
12 года

Для всех!

Я вчера не совсем точно выразил свою мысль, признаю не было времени подправить, а вечером я не могу отвечать. Сейчас все уточню.

1. Petrovi4 все сделал правильно, я считаю что с ситуацией справился, и этот случай можно поставить в ряд с примерами, как сохранить фильтр. Коллеги выше писали, что можно было проще поступить, выложить субстрат или просто слить воду и открыть крышку, но вариант с промывкой тоже годится.

2. Что касается моего высказывания. Я имел в виду, что многие, после длительного выключения фильтра, без предварительной промывки просто включают его и все, что и приводит к резкому выбросу большой дозы продуктов гниения!

3. По поводу "всасывания". Режим и специфика кормления дискусов приводит к тому, что в фильтр через заборник, при условии, что на нем не установлена губка, попадает помимо продуктов жизнедеятельности, много неразложившихся соединений, например протеины, углеводы и т.д. Процесс их разложения в фильтре при нормальном режиме работы, проходит в аэробной среде с участием нитрифицирующих бактерий и грибов.

4. В экстремальном режиме, когда доступ кислорода прекращается, по мере расходования кислорода растворенного в воде, начинается смена среды на анаэробную и доминировать начинают анаэробные сапротрофные бактерии и совместно с грибами также продолжают процесс разложения. Это означает что все продукты разложения, на разных стадиях, при условии, что фильтр это маленькое пространство с ОГРОМНЫМ количеством разлагающейся органики, выделяются в оставшуюся воду, или лучше назвать это уже некой "жижей".

5. Что касается токсинов и патогенных бактерий. Для развития патогенных бактерий тоже необходима соответствующая среда и не факт что "придушенный" фильтр подойдет для их активного роста и соответственно выделения токсинов, ну а если это анаэробные патогенные бактерии, то для их успешного и активного размножения необходимо уничтожить все другие виды анаэробных бактерий в противном случае не факт, что патогенные анаэробные бактерии будут доминировать.

6. А если кто-то хочет просто без умных слов проверить, что происходит в фильтре после длительного его отключения, может просто часов так через десять после выключения открыть крышку и насладиться "приятным" запахом разлагающихся протеинов. Повторюсь, включать такой фильтр ни в коем случае нельзя. Необходимо минимум промыть его водопроводной водой в течение 2-3 минут, а лучше разобрать и промыть тщательнее, особенно при сильном загрязнении.


Изменено 21.5.10 автор VAP_S

2010-05-2121/05/2010 09:54:54
#1139614
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6132 150
Москва
2 мес.
Сообщения отредактированы, при попытка дальнейшего оффтопа, флейма и флуда виновные получат +++, тема будет закрыта. Тема перенесена в соответствующий раздел Форума.

Изменено 21.5.10 автор VAP_S
2010-05-2121/05/2010 10:55:33
#1139649
Нравится serg-radomir
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

219 18
Железногорск (Курская область)
13 года

aisel
Ой , ну просто гордость распирает. Неужели я такой умный !?. Всем спасибо за внимание к проблеме и оценку действий. НО , прочитав отзывы , понял , что ошибочка-то всё-таки была !!! Первое ведёрко-два , нужно было отправить к "белому другу ", а не в Аквас . Ну что-ж , что есть , то есть . Примем на будущее. Вариант "Такси ", тоже на ум приходил , но был отвергнут из за цейтнота времени .Безусловно , он хорош, но в том случае , когда сначала видишь объявление на двери подъезда , а потом Аквас , а не наоборот . А вот вариант с установкой УПС, давно сидит в голове , но не реализован по причине недостаточных знаний .Хотелось бы продолжить тему и поговорить с учасниками об этом . Возможно кто-то имеет опыт использования этого оборудования у себя. Дело в том , что кроме 200 л. , есть ещё 1000 -к с Дисками , Фильтр EHEIM classiк 2260 2400л/час/ 65вт/23 лит )
( но он установлен за городом , и там проблема отключения эл. энергии стоит намного острее. Кстати , в тот-же день отключение было и там , но за день предупредили , и фильтр с ведёрком безболезненно перекочевал на АЗС с аварийным электроснабжением неподалёку. Так вот , констатирую вопрос:- Какое оборудование (ББП, УПС, другие ) оптималино применить для поддержания жизнедеятельности в аквариуме в течении 5-7 часов ? Модели и параметры. Опыт эксплуатации. , А что такое "чепчики"???Смайлик :o
2010-05-2121/05/2010 12:24:00
#1139708
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

219 18
Железногорск (Курская область)
13 года

VAP_S
Вот так , пока набирал , тему прикрыли , Атак хотелось ..... как узнать , куда перенесли ??? ( новичёк) . А чё , это я виноват, да , Смайлик :oСмайлик :(?
2010-05-2121/05/2010 12:28:24
#1139710



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top