go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Rechitsa
6 года

Несколько вопросов по длительности освещения и фотосинтезу

Есть несколько вопросов:

1. Имеем травник со здоровыми растениями. Освещается ЛЛ 0,5 Вт/л. Растения освещаются 12 часов. Есть ли какой-то предел по уменьшению длительности светового дня, после которого растения могут начать чувствовать себя нехорошо? Например, если начать светить 6 часов каждый день -- какие возможны проблемы с растениями? Почему спрашиваю -- везде рекомендуется освещать 10--12 часов, но нигде не оговариваются никакие условия. У себя хочу сократить длительность дня, так как зеленеют стекла ксенококкусом за неделю-другую.

2. Второй вопрос -- если растения "пузыряют", значит ли это, что в этот момент у них есть свободная углекислота, нитрат и т. д.? Или они могут фотосинтезировать с нехваткой чего-то?

3. Если постоянно выключать свет до того, как растения "закрываются" -- не вредно ли растениям?

Изменено 12.6.10 автор vorr

2010-06-1212/06/2010 21:55:04
#1155721
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
17 час.

vorr
Минимальная продолжительность 4-5 часов...Но чтобы поубавить водоросли очень эффективно ступенчатое освещение...например 5часов днем, час-два перерыв и 3-4часа вечером...Растения пузыряют, показывая, что им хорошо, идет активный фотосинтез, который не возможен(точнее сильно снижается) при каком-нибудь перекосе....Растения не пострадают, если днем выключится свет, а они еще не закрыты, тоже самое вечером....Хотя они при стабильных условиях освещения привыкают, и закрываются перед выключением света сами(адаптируются)...
2010-06-1212/06/2010 22:42:21
#1155747
Нравится vorr
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17143 12526
Москва
2 час.

1. Возможны разные варианты, надо пробовать. Иногда и шесть часов достаточно, правда у вас не очень интенсивный свет. Начните часов с 9, посмомтрите, какие будут изменения. Ничего страшного, думаю, точно не произойдет.
2. Пузыряние означает только насыщенность воды кислородом и связано с интенсивностью фотосинтеза только косвенно. При большой насыщенности кислородом и слабом фотосинтезе все равно будут видны пузыри, и наоборот. Конечно, если вообще нет фотосинтеза, то точно не будет пузырей. Вообще, растению приятнее жить, если лишний кислород во время светового дня кто-нибудь забирает и никакого пузыряния при этом нет.
3.Не вредно.

2010-06-1212/06/2010 22:52:57
#1155751
Нравится vorr
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Rechitsa
6 года

Спасибо за ответы.

Galashev.Sergey

Попробовал с перерывом дневным на 2 часа. Так у меня вообще случилось что-то непонятное. К концу этого двухчасового перерыва половину растений закрылось. Вообще читал, что Кассельман и другие не советуют освещение с перерывом, но я, чтобы избавиться от этого зеленеющего стекла готов на все :-).

Константин Кучеренко

Вообще описывал проблему Снова про зеленые стекла и не только стекла. .

Дело в том, что сейчас сократил освещение до 10 часов -- все равно зеленеют стекла. Зеленеют мелким плотным слоем. Начинает быть виден сверху под углом через три-четыре дня.

Но растения открываются и закрываются через часов 11, вот и думаю сейчас -- начну, например, с 6 часов, а как будут чувствовать себя растения..

Сегодня подменил воду -- растения пузыряли все сплошным потоком -- и даже становится жалко выключать свет когда все открыты и отлично синтезируют.

У меня даже мысли появились отключить CO2 совсем -- так надоело это зеленеющее стекло. До подмены почистил стекло -- душа радуется :-). Очень хочется "жить" без водорослей.

Сегодняшний вид:

june_2010
2010-06-1212/06/2010 23:17:30
#1155764
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Europe
11 мес.

Перерыв днём, как мёртвому припарки.Через неделю, другую протиста адаптируется к такому режиму и продолжает дальше процветать.
А по поводу ксена, здесь вам необходимо обратить внимание на два тригера:
1Соотношение N : Р, в сторону увеличения Р.
2Соотношение свет : СО2,в сторону увеличения СО2.

2010-06-1313/06/2010 16:13:57
#1155996
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Rechitsa
6 года

сообщение михаиха
1Соотношение N : Р, в сторону увеличения Р.
2Соотношение свет : СО2,в сторону увеличения СО2.


У меня N=0, а P=0,5. Вы предлагаете еще больше увеличить P?
2010-06-1313/06/2010 17:00:20
#1156017
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

160 21
Москва
7 мес.

N=0 нехорошо

2010-06-1313/06/2010 17:27:28
#1156042
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Europe
11 мес.

vorr
Значит смотри пункт 2.И может увас вообще не ксен, а просто зелёнка.Ксен начинается с единичных кругленьких наростов, которые потом нарастают сплошным слоем.А если это просто зелёнка, то она и идёт от недостатка азота.Можете скоро получить и нитчатку.
2010-06-1313/06/2010 18:22:15
#1156072
Нравится Nataliya Artyushina
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Rechitsa
6 года

сообщение михаиха
Ксен начинается с единичных кругленьких наростов, которые потом нарастают сплошным слоем.А если это просто зелёнка, то она и идёт от недостатка азота.Можете скоро получить и нитчатку.


Нет, у меня кругленьких наростов вроде нет. У меня через три-четыре дня, если смотреть сверху под углом -- видно, что "зеркальность" стекла пропала. А через неделю-другую -- нужно чистить карточкой. Причем приходится прикладывать усилия -- поверхность этих водорослей как будто матовая, совершенно не слизкая на ощупь.

Но опять же -- на старых листьях эхинодоруса эти водоросли есть тоже, причем их невозможно счистить ничем. На ощупь листья стали шершавыми.

Так как точно называется эта водоросль?

Изменено 13.6.10 автор vorr
2010-06-1313/06/2010 18:28:52
#1156075
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Europe
11 мес.

vorr
Судя по вашим описаниям, у вас диатомовые.Попробуйте ваш свет(0.5 втл), выставить на 12ч с адекватнам(20 мгл) распылением СО2 и поднятием азота до 5-10 мгл.

Изменено 13.6.10 автор михаиха
2010-06-1313/06/2010 19:25:55
#1156097
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Rechitsa
6 года

михаиха


Не диатомовые точно. Диатомовые я знаю что такое -- они очень легко счищаются пальцами, они скользкие на ощупь, они коричневого цвета.

А тут зеленого цвета, матовые, и довольно сложно счищаемые (но счищаемые).

Света у меня нормально, и светил он 12 часов. Но у меня нет длинностебельки почти. Мне не стоило столько светить.

Сейчас думаю о срочном увеличении количества гидробионтов.

Но сколько читаю про водоросли -- так и не смог идентифицировать свои, поэтому пришел к выводу что это ксенококкус, так как счистить его просто невозможно с листьев. Но если не ксенококкус, тогда не понятно что это.

Изменено 13.6.10 автор vorr
2010-06-1313/06/2010 19:35:10
#1156104
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Europe
11 мес.

vorr
Да диатомовые точно, не склизкие они, а как раз шершавые, от большого содержания кремния.И необязательно коричневые.А склизкие -это зелёнка.

Изменено 13.6.10 автор михаиха
2010-06-1313/06/2010 19:38:11
#1156105


Аватар пользователя

1467 150
Москва
13 года

[q]сообщение vorr
Есть несколько вопросов:

1. Я свечу 6 часов свету, 6 часов тьмы - итого 12 часов в сутки, про ксенокус забыл..фотки банки с травой в фотках, трава прет как подорванная.

2. Абсолютно никак не связано

3. По фигу

2010-06-1515/06/2010 10:04:40
#1157747
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Gomel
6 года

сообщение Dyaus
1. Я свечу 6 часов свету, 6 часов тьмы - итого 12 часов в сутки


Не совсем понял про "6 часов тьмы".
2010-06-1515/06/2010 10:23:01
#1157767


Аватар пользователя

1467 150
Москва
13 года

сообщение vorr

сообщение Dyaus
1. Я свечу 6 часов свету, 6 часов тьмы - итого 12 часов в сутки


Не совсем понял про "6 часов тьмы".


в 6 утра свет включается, в 12 выключается, в 6 вечера включается, в 12 ночи выключается.
2010-06-1515/06/2010 10:39:29
#1157778
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Gomel
6 года

Dyaus


А как (когда) в вашем случае открываются/закрываются растения?
2010-06-1515/06/2010 11:14:39
#1157799


Аватар пользователя

1467 150
Москва
13 года

сообщение vorr

Dyaus


А как (когда) в вашем случае открываются/закрываются растения?


Я себе голову подобными вопросами не забиваю.

Как и вопросами пузыряет-не пузыряет.
Показатель того, что все нормально - рост и внешний вид, а все остальное - лирика.
2010-06-1515/06/2010 13:33:56
#1157900
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

Dyaus

Ну всё-таки, пронаблюдайте как-нибудь! Дюже интересно мне тоже. Не столько заради практического применения, сколь из любопытства. Неужто дважды в сутки захлопываются...
2010-06-1515/06/2010 13:47:39
#1157915


Аватар пользователя

1467 150
Москва
13 года

сообщение Crossover

Dyaus

Ну всё-таки, пронаблюдайте как-нибудь! Дюже интересно мне тоже. Не столько заради практического применения, сколь из любопытства. Неужто дважды в сутки захлопываются...


Насчет сколько они раз там захлопываются, я не знаю, а вот то, что скорость роста анубиасов, старогина и прочей медленно растущей штуки увеличилась в 2 раза - факт...
2010-06-1515/06/2010 15:24:30
#1157985
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

Dyaus

Ну что ж, видать придётся самому... Смайлик :D "Сама, сама, сама..." (С) Андрей/Н.Михалков
2010-06-1717/06/2010 08:58:25
#1159060



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top