|
Свой на Aqa.ru
 |
Echinodorus "Вишнёвый охотник" (страница 4) |
|
Гибрид Игоря Филиппова. |
|
|
22/06/2010 21:14:09
#1162925 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Возможно вы и правы и Игорь мог ошибиться(не хочется в это верить) но что самое интересное у Якова (Astron) маточник и впрямь выглядит не таким раскормленным и вид у него самый что ни на есть Охотника (часто у него бываю и есть возможность наблюдать за его эхами практически еженедельно). Вчера по суседски с ним в U2U это обсуждали. И честно он тоже не признал что этот маточник со стрелкой его бывшая "детка" которую я у него ждал и обменял на другой Филипповский. Всю эту катавасию я затеял только из за того что меня самого поразило что Охотник кинул стрелку (везде написанно да и сам автор утверждает что размножается он только прикорневыми) А так как у меня и Якова на Охотника уже сформировалась очередь то не хочется вводить в заблуждение людей и терять у них свою репутацию. Фото детки которую я выложил на опознание это прикорневая мполуторамесячная детка от того самого маточника со стрелкой |
|
|
17/12/2013 10:13:43
#1904988 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
магрибинец Игорь детка и сфоткана под МГшным светом(Osram Powerball HCI-TS 150w/942).Ну а то что не выложих фото деток Магрибинца на кочерыге для сравнения то извините пока нет такой возможности.Там только только из спящих почек новая жизнь зарождается. |
|
|
17/12/2013 10:33:18
#1904999 |
|
Постоянный посетитель
|
|
KOK В этом фото меня смущает только одно... кончик листа. У меня "Охотник" конец листа не закручивает. Хотя по фотографии трудно сказать, закручен или просто ракурс такой.  |
|
|
17/12/2013 10:33:37
#1905000 |
|
Завсегдатай
|
|
alex0319Ну все три фото это один и тот же куст со стрелкой. Сделанны в одно и то же время при одном и том же внешнем освещении. Правда первая фотка без вспышки, две следующие со вспышкой, просто фоткал с разных углов. |
|
|
17/12/2013 11:07:36
#1905015 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Ну и немного об условиях в которых растёт данный эх. |
|
|
17/12/2013 11:57:20
#1905038 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Володимир На первой стр этой темы я все описал...сейчас сам прочел. посчитал. что вполне исчерпывающе... |
|
|
17/12/2013 19:32:48
#1905330 |
|
Завсегдатай
|
|
KOK Я уже высказывала свое мнение по этим гибридам, только не в этой теме, и хотя Игорь со мной и не согласился, все равно повторюсь. По-моему, этот тот случай, когда от одних и тех же родителей получают деток с небольшими отличиями, которые хорошо заметны только в авторских условиях. Попав в совершенно другую среду, они становятся похожи или вообще переходят один в другой, как тут уже неоднократно описывалось в разных темах: ориенталь и розе, оцелоты и флеймы. Я сама трижды покупала редфлеймы, которые прямо на глазах превращались в оцелоты. Имхо, с Магрибинцем и Вишневым охотником та же история, поэтому вы не можете гарантировать людям, взявшим у вас Охотник, что из него не вырастет, в конечном счете, магрибинец. Хотя у меня, например, сейчас есть оба, разница заметна на вид, и Охотник, совсем еще молодой, уже, как ненормальный, плодит деток, а Магрибинец, практически взрослый, вообще еще ничего не давал. Но это не значит, что они не могут измениться. |
|
|
17/12/2013 20:43:48
#1905379 |
|
Завсегдатай
|
|
МаргаритаДу меня тоже есть оба и для чистоты эксперимента я и Магрибинца переставил в ту же банку рядом с "Вишнёвым охотником"(или тем что он прислал под этим именем)подержу их месяца три в одинаковых условиях так сказать для чистоты эксперимента. И если они будут похожи один в один... То тогда и буду делать выводы - типа прав Юдаков и его единомышленники или нет, и стоит ли строгать малорозличимые неустойчивые перерождающиеся один в другой гибриды. Изменено 17.12.13 автор KOK |
|
|
17/12/2013 21:06:45
#1905399 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
МаргаритаДКстати этому маточнику от роду менее полугода (Asron) мне давал детку(скорее даже крепкий мощный подросток) от своего "Охотника" (полученого нами от Игоря)в середине лета. И прикорневые у этой детки(подростка) полезли уже в октябре. Ну и попробую взять на время Охотника у (LScaper)-а (сли он конечно согласится) и поместить в те же условия и посмотреть что получится из эхов присланных в одной поставке и под одним названием. Изменено 17.12.13 автор KOK |
|
|
17/12/2013 21:25:36
#1905413 |
|
Завсегдатай
|
|
KOK Наверное, не стоит так обобщать - есть ведь гибриды достаточно устойчивые и хорошо различающиеся, хотя со временем и в зависимости от условий, имхо, не только гибриды, но и природные виды могут изменяться. Я недавно поставила яркую, безусловно красную барклайю в криптокоринник, и она там выдала ростки самой настоящей зеленой барклайи. А ведь считается, что это совершенно разные природные виды. И, думаю, стоит переставить эти ростки, они, скорее всего, опять станут красными. А может, и не станут. Про то, как перерождаются природные криптокорины, я даже рассказывать не буду - притча во языцех. Так что, из-за этого вообще от них отказаться? Риск есть всегда. С другой стороны, если бы Игорь, например, продавал оба эти гибрида под одним названием, а они потом у людей повели бы себя по-разному, тогда опять же к нему возникли бы претензии - почему одно и то же растение по-разному выглядит и размножается? Изменено 17.12.13 автор МаргаритаД |
|
|
17/12/2013 21:27:57
#1905415 |
|
Завсегдатай
|
|
МаргаритаДА я ещё пока ничего не обобщаю. Вот если получится моя задумка тогда и буду делать выводы(исключительно для себя)и не факт что я их озвучу здесь на форуме или ещё где либо.Всё же автор сортов по любому заслуживает уважение, за проделанную им работу и создание гибридов польльзующихся таким повышенным вниманием. |
|
|
17/12/2013 21:34:16
#1905418 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
Вот Игорь и тебе пощипали пёрышки наши знатоки, великие эксперты, как мне с моим Ярославцем. И не важно, что никто даже приблизиться к твоим достижениям не может. |
|
|
17/12/2013 21:50:15
#1905430 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Как правильно заметил КОК, что бы сравнивать... оба гибрида должны быть выращены в одинаковых условиях. Не важно в каких, важно чтобы в одной банке (и желательно из детки). А так придется подождать полной замены листьев (для чистоты эксперимента). Я считаю, что это разные гибриды, и каждый честно носит свое имя. Пишу явные отличия, применительно к моим условиям (у меня они растут рядом). У Магриба лист шире, черешок короче, кончик листа всегда загнут на 90 градусов. Прожилки... иногда появляются светлые иногда нет. Охотник лист намного уже, черешок длиннее, кончик листа всегда прямой, в моем случае прожилки (цвет листа). По цвету одинаковые. По размеру...) Игорь пишет, что Охотник крупнее.... у меня наоборот. Прикорневых деток и стрелок ни давал, ни Магриб, ни Охотник. И еще, у Магриба волна по краю листа... более крупная или четкая... как то так. |
|
|
17/12/2013 22:28:01
#1905446 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Hirurg А по поводу похожести (изюминки)... Старина Барт "на клепал" Грин, Голд, Рэд флеймы... кучу Оцелотов в которых без пол литра не разобраться... И никто его за это не упрекает... |
|
|
17/12/2013 22:58:17
#1905462 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
Hirurg А зачем приближаться к чьим то достижениям? Лучше свои иметь. Если ВСЕ возьмутся крестить эхи направо и налево, то добра не будет. У Игоря есть несколько более чем удачных, честь и хвала. А другой человек, к примеру, 15 видов валлиснерии культивирует. Тоже достижение. |
|
|
17/12/2013 23:43:26
#1905481 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
 Изменено 17.12.13 автор astron |
|
|
17/12/2013 23:48:26
#1905484 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение astron Детки "Вишневого Охотника" КОКа в посылке от Игоря заметно отличались от "Магрибинца" (я заказывал М тоже) - они именно так и выглядели: лист уже, черешок длиннее, волна менее глубокая и выраженная. Думаю, Яша, что дело в условиях. Еще одно вспомнил отличие - мне так показалось: "Охотник" не такой яркий как "Магрибинец", у меня во всяком случае цвет его темнее, плотнее и сдержаннее как то, а "Магрибинец" какой то более флуоресцентный что ли. Если О и М сажать рядом - М на первый план нужно, а О фоном (это чисто субъективно и ИМХО). И потом "Охотник" более "набитый" куст - "Магрибинец" вроде таким не бывает... опять таки строго ИМХО. Изменено 3.1.15 автор LScaper |
|
|
18/12/2013 01:23:10
#1905505 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
сообщение KOK Витя - а может его в "пустышку" посадить? Я вот что то вспомнил совет Майи Плисецкой для желающих похудеть, ее рецепт был такой: "Не жрать!"  И то, что у Игоря не было стрелок - тоже не критерий в конце концов: для растения "эхинодорус" стрелки давать естественно, просто кто то туго это делает, кто то охотно. У тебя в банках им явно хорошо. 
|
|
|
18/12/2013 01:31:50
#1905508 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение astronГлядя на этот кустик. я бы определил его как 100 проц охотник. напрашивается вывод. что во многом виноваты в путанице условия содержания и удо.о чем в этой теме и было говорено-переговорено.Вот как с зеленым светлячком получилось: у человека он занимает чуть ли не половину 200 литровика. будучи высотой чуть ли не полтинник. а у меня он довольствуется площадью 30 на 30 см с глубиной 20 см и дает стрелки. Кстати. у охотника тоже кончик развернут как и у магрибинца. Естественно. охотник-более коммерческий эх. чем магрибинец. Впечатляющее зрелище я наблюдаю сейчас у себя-магрибинец в окружении толпы мичуринцев-огонь во тьме.... Изменено 7.12.14 автор Moderator |
|
|
18/12/2013 06:41:37
#1905527 |
|
Завсегдатай
|
|
магрибинецИгорь тогда получается что могёт всё же "Вишнёвый охотник" кидать стрелки. Конечно не факт что на них будут детки а не пустоцвет.Но как говорится бум дальше посмотреть. Ну а Магрибинца я всё же засунул на мелководье действительно интересно понаблюдать насколько будут различаться. Изменено 18.12.13 автор KOK |
|
|
18/12/2013 09:22:20
#1905572 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
сообщение LScaper Юра ""не жрать" и "не есть" две большие разницы. По поводу бедного грунта. - Зачем? Меня он и таким устраивает вполне. Ты вот сам попробуй поживи только исключительно на одном "дошираке" интересно что с тобой получится. Изменено 7.12.14 автор Moderator |
|
|
18/12/2013 09:56:14
#1905585 |
|
Завсегдатай
|
|
|
А вот так у меня выглядит(недавно омоложеный) "Магрибинец"   Не знаю стоит ли дублировать в теме о "Магрибинце"? Или пусть только в этой будет? P.S. Кстати Игорь прав "Магрибинец" даёт прикорневые детки. На этом фото не видно - загорожен черешком от другого листа. Но лист "прикорневой" полез. Изменено 18.12.13 автор KOK Изменено 7.12.14 автор Moderator |
|
|
18/12/2013 11:11:01
#1905614 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение KOKЮра ""не жрать" и "не есть" две большие разницы. По поводу бедного грунта. - Зачем? Меня он и таким устраивает вполне. Ты вот сам попробуй поживи только исключительно на одном "дошираке" интересно что с тобой получится. Логично - я скорее против содержания эхов на пустышке, чем за. Правда "есть" - это у меня сейчас в банках, а у тебя... у тебя тогда "очень-очень хорошо есть"! Сегодня, Вить, не утерпел и переворошил банку в надежде идентифицировать Охотника... к сожалению идентифицировались только ДЛИ и Магрибинцы (и то, потому что их два в одной бадье). Сидели в темени несусветной - некоторые из них зеленые аж.  и по четыре пять крохотных листочков. Через пару-тройку недель (некоторых заново подкормил и буду делать подмены почаще) попробуем вернуться к этой теме. |
|
|
18/12/2013 17:53:53
#1905872 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
  Магрибинец, Охотник и др. выращенные в "спартанских условиях". |
|
|
18/12/2013 19:13:57
#1905927 |
|
Завсегдатай
|
|
Михаил1962 Кубышка красивая. |
|
|
18/12/2013 19:17:21
#1905932 |
Загружаю
форму....
