go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

Применение элемента Пельтье для охлаждения аквариума. (страница 6)

Часто в сети встречаются попытки использовать элемент Пельтье для охлаждения аквариумов. Сам к этой идее отношусь довольно скептически. Вот и захотелось узнать мнение тех кто пробовал, или использует, или знаком с работающими конструкциями на этом элементе. Может у кого есть какие наработки, интересен любой опыт, как положительный, так и не очень. )))
Тема о Пельтье для аквариума.


Изменено 4.7.10 автор AlexAlex

2010-07-0404/07/2010 11:17:03
#1169850
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

216 9
Москва
11 года

KALISTO


кстати при эксперементе всё время работали лампы на *обогрев* я думаю это тоже стоит учесть, в 60л будет МГ на высоте над банкой почти метр
2010-08-1616/08/2010 11:58:19
#1194713
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

Daxel

Константин, на счет целесообразности применения Пельтье для охлаждения аквариумов, я с вами не спорю. Прочитайте первые посты этой темы, да и в др. темах я об этом писал.
Но появился KALISTO (полный энтузиазма и денег Смайлик :) ) и решил попробовать. Вот мы и помогаем ему (деньги тратитьСмайлик :) ). Но он знал на что шел.Смайлик :) Тут во главу проекта поставлена не экономическая составляющая, а скорее творческая. Получить работающее устройство именно на Пельтье. Пока с божьей помощью что то получается. Для объема 60 литров думаю отвод тепла даже в квартиру (что не есть хорошо) позволит охлаждать банку до заданной температуры. Эксперимент продолжается!
2010-08-1616/08/2010 12:07:31
#1194717
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
1 года

KALISTO


напряжению не удивляйтесь. Импульсники дают необходимое только на конкретной нагрузке, потому на слаботочных ответственных выходах ставят аналоговые стабилизаторы. Выхотит, у Вас по питанию запас есть, как кстати ИБП себя вёл, не грелся? Жаль что у вас катастрофа произошла, всё резко поатрубали, напряжение бы сначала замерить.
2010-08-1616/08/2010 12:48:48
#1194741
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

114 5
Москва
3 года

термореле конечно хорошо, но я бы подстаховался б нагревателем. а элемент Пельтье и сейчас используется во многих маленьких холодильниках.

2010-08-1616/08/2010 12:56:36
#1194752
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

216 9
Москва
11 года

Sedoy
вы несомненно правы риск был, но перед эксперементом я провёл тест на 5л бутылке в течение часов 4 (кстати температуру не мерял, но вода была ледяной)
БП не грелся вообще, ну может на пару градусов, он слегка был мной переделан где-то полгода назад для очень горячей и мощьной машины (вентилятор, медные радиаторы) а сейчас валялся без дела
кстати заметил на опыте с бутылкой что при охлаждение холодной стороны пельтье начинает памного меньше кушать



Crossover

вы случаем не безкомпрессорный фреонный цикл имели ввиду, были такие холодильники, автоматы с газировкой например, суть заключалась в нагреве спиралькой резервуара с фреоном, правда как это работало не знаю



AlexAlex

может быть и не целесообразно зато размер холодильника на пельтье и тех фреонных что продаются специально для акв - 1кг или 30кг Смайлик ;)
слегка не эстетично если радом с тумбой будет стоять шкаф больше её по размеру с каналом выхлопа горячего воздуха.
да и цена
к томуже 90W которые получились это при 15в, при 220 которые ест БП и считает счётчик, мощьность будет меньше, кондициенер вроде ест больше и он должен постоянно работать,

для меня главное эстетичность и полезность всех узлов автономного жизнеобеспечения будуюшей банки, и очень приятно что есть люди которые помогли дубовому в электротехнике человеку собрать подобный девайс Смайлик :mir:



dpt12

термореле как на схеме первой страницы я всё-же сделаю, но слегка попозже, да и уважаемый Sedoy подал отличную мысль про термореле перегрева гор. радиатора - малоли , но это ещё позже

а используют пельтье и в напотолочных кондичионерах в авто, и в космической промышленности, и в охлаждение лазерных матриц короче много где.
2010-08-1616/08/2010 13:51:05
#1194790
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

KALISTO

Покопался по инету, освежил память. В общем, это не совсем по теме. Там принцип, как в обычном холодильнике, просто вместо компрессора нагреватель, а вместо фреона - аммиак. Может работать без электричества, если греть керосиновой лампой, к примеру. Но по принципу - испарительный. Так что, мимо темы получилось Смайлик :).
2010-08-1616/08/2010 14:20:39
#1194813
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
1 года

KALISTO


я за разогрев "холодной" стороны переживаю, в случае пробоя элемента может n-ое к-во времени работать кипятильником.

Может перестраховываюсь, тем не менее, при прекращении циркуляции воды через радиатор (помпа крякнула), какие возможные последствия? Мне думается, камеру радиатора просто разорвёт замёрзшей водой, из аквариума пойдёт самотёком.
2010-08-1616/08/2010 14:44:41
#1194836
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

сообщение Sedoy
... при прекращении циркуляции воды через радиатор (помпа крякнула), какие возможные последствия? Мне думается, камеру радиатора просто разорвёт замёрзшей водой, из аквариума пойдёт самотёком.

Да, последствия могут быть неприятные. Согласен. Порвать может и не порвет, а вот деформировать и нарушить герметичность, элементарно.Смайлик :(
2010-08-1616/08/2010 15:11:46
#1194856
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
1 года
KALISTO,

какая минимальная температура воды на выходе холодильника получается?
Не получим ли мы "мёртвую воду"?
2010-08-1616/08/2010 16:11:08
#1194885
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

Sedoy

При помпе "Тетра 600 - 600 л/ч соответственно" вода в теплообменнике будет практически той же температуры что и в банке! Я уже писал об этом. Так что "мертвая" вода KALISTO думаю не грозит. Смайлик :)
2010-08-1616/08/2010 16:29:09
#1194905
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

406 48
Russian Federation Vologda
11 года

сообщение AlexAlex
Проблема вторая, куда девать тепло сдуваемое с горячего радиатора. Проглядывается воздуховод до ближайшего окна или вент канала, с вторым вентилятором на выходе.

Мне кажется, что это не такая уж и проблема. Речь ведь идет о мощности порядка 100 Вт, то есть эквивалентно обычной лампочке или небольшому телевизору. Мы ведь не думаем, как и куда отводить тепло при включении телевизора - смотрим и не заморачиваемся, даже в жару Смайлик :).


Изменено 16.8.10 автор Maksus
2010-08-1616/08/2010 17:53:46
#1194989
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

сообщение Maksus
Речь ведь идет о мощности порядка 100 Вт, то есть эквивалентно обычной лампочке или небольшому телевизору.

Вы говорите про аквариум на 30 литров? Если потребляемую мощность модуля разделить на объем аквариума, то получится более 3 Ватт/литр воды. Для аквариума на 200-300 литров это будет уже 600-900 Ватт. Сюда же добавьте тепло от светильника по его потребляемой мощности. За килоВатт свободно перевалит. А летом сидеть в комнате, в которой работает отопление из пяти секций аллюминиевых или биметаллических радиаторов, имеющих мощность около 200 Ватт/секция, ИМХО, несколько "некомфортно"...

ЗЫ. Никогда не видел телевизора с мощностью в килоВатт...

Изменено 16.8.10 автор Daxel
2010-08-1616/08/2010 23:26:42
#1195260
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

406 48
Russian Federation Saint Petersburg
11 года

Daxel

Я говорил о конкретном устройстве на модуле Пельтье, которое собрал KALISTO, о нем же, как мне показалось, писал и AlexAlex. Этот модуль потребляет порядка 100 Ватт, и на какой бы аквариум его не повесить, хоть на тонник, ровным счетом ничего не изменится. Если AlexAlex имел ввиду какую то другую установку из десятка модулей, то я его просто не понял.
PS. Плазма с диагональю 65 дюймов потребляет 700 Ватт. Не киловатт, конечно, но очень близко Смайлик :).

Изменено 17.8.10 автор Maksus
2010-08-1717/08/2010 09:38:00
#1195347
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Maksus

Спасибо. А я, по своей глупости, считал, что тут рассматривается принцип охлаждения аквариумов любых объемов и любыми модулями Пельтье или их количеством...
То есть, говоря другими словами, в этой теме обсуждается конкретная действующая модель аквариумного холодильника, изготовленная из строго определенных деталей, и подходящая только для одного, конкретного аквариума, имеющего объем 30 литров. Форумчанам или гостям форума аквару, у которых аквариумы на 25 и менее или 35 и более литров и модули Пельтье других размеров и энергопотребления, в этой теме делать нечего. Так бы сразу и сказали. Чего было в личку стучать?...

Не понятно одно: если агрегат собран, испытан и отключен, то что еще тут можно обсуждать, если не экстраполяцию этого принципа на другие объемы и мощности?

2 Алекс:
Смайлик :mir: Смайлик :)
2010-08-1717/08/2010 10:01:35
#1195362
Нравится Evgeny88
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

114 5
Москва
3 года

А обсудить можно выход из строя помпы. и если устройство используется в тумбе, то и вентиляцию тумбы надо обсудить.

2010-08-1717/08/2010 10:50:12
#1195389
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

IMHO, такой девайс может быть применим для охлаждения в критические моменты небольших аквариумов, где неприемлем вентиляторный метод из-за большого объёма испарения. Также не так сильно скажется низкий КПД или нагрев окружающего воздуха.

2010-08-1717/08/2010 12:06:10
#1195432
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

216 9
Москва
11 года

извиняюсь что исчез, за прошедшее время был сильно занят.

вообщем я провёл испытания на 60л с постоянной температуры (не менялась сутки ) 30 до 23 вода остыла за 12 часов - использовался ИБП 12в 22а провод сечением 6кв!!, так как охлаждение ИБП было полностью исправленно то он не грелся

в понедельник выложу фото готового холодильника с крепежом, создам тему по конструировании тумбы и скину сюда ссылку

2010-09-0303/09/2010 09:48:45
#1207330
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
1 года

KALISTO


Вот и славно! А то переживал что вместе с похолоданием интерес к холодильникам охладел (извиняюсь за туфталогию).

Ждёмс подробностей с фоторепортажем.
2010-09-0303/09/2010 11:06:28
#1207364
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

216 9
Москва
11 года

чуток опоздал с фото

материал сталь 2мм, использовалась ножовка натфили и дрель, дырки пока не все просверлил, но доделаю сегодня, а завтра или послезавтра буду уже красить все железки (и корпус БП тоже) пистолетом молотковым хамерайтом

основная панель
загнутая пластинка на правом *роге* для вкручивания 2_х *мам* разъёма *тюльпан* - они будут соединять по центральному контакту провода пельтье с кабелями БП

холодильник

холодильник

холодильник

холодильник


в полном сборе
холодильник

холодильник

холодильник


крепление ватерблока
холодильник

холодильник

холодильник



всё в сборе
холодильник

крепиться холодильник будет поверхностью за которую держу
холодильник



примерная схема внутренностей тумбы
тумба


Изменено 7.9.10 автор KALISTO
2010-09-0707/09/2010 10:30:54
#1210043
Нравится Sedoy
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

216 9
Москва
11 года

вообщем на этой неделе после покраски и окончательной сборки данная тема будет закончена с положительным результатом , холодильник испытан на 60л - работает даже лучше чем ожидал, осталось лишь навести красоту и получить патент Смайлик :idea:Смайлик :clever: )))

вообще в конце месяца уже планирую запускать банку, а потом постепенно добавлять девайсы из списка


как насчёт перехода к новой теме - конструирование проточной грелки ?Смайлик :)


кстати я недавно подумал о том чтобы размещать на всех своих поделках логотип и сделал несколько набросков - какой по вашему мнению симпотёвее ?)

лого



Изменено 7.9.10 автор KALISTO
2010-09-0707/09/2010 11:14:07
#1210085
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
1 года
KALISTO, внушает!
Серьёзнный подход, всё продумано.

Возникают следующие вопросы:


сообщение KALISTO
загнутая пластинка на правом *роге* для вкручивания 2_х *мам* разъёма *тюльпан* - они будут соединять по центральному контакту провода пельтье с кабелями БП


Если правильно ппонял, по нержавейке питание холодильника предполагается пустить? Плохой проводник, лишние потери, причём выльются в нагрев. Пустите ток по медному экранному жгуту (наверняка есть в хозяйстве).

В из тумбы отвод тепла планируете делать? Надо, иначе "инкубатор" получится, а КПД системы упадёт.
И проложите теплоизоляцию с внутренней стороны столешницы, источников тепла придостаточно, включая БП под ней.
2010-09-0707/09/2010 11:22:45
#1210092
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

216 9
Москва
11 года

сообщение Sedoy

Возникают следующие вопросы:

Если правильно ппонял, по нержавейке питание холодильника предполагается пустить? Плохой проводник, лишние потери, причём выльются в нагрев. Пустите ток по медному экранному жгуту (наверняка есть в хозяйстве).


поверхности тюльпанов позолоченые - причём сам тюльпан целиком покрыт какой-то золотистой хренью, а у контактов более нежный цвет видно что золото
ктому-же я перепаял стандартные проводочки БП на нормальный шнурок - акустический 6квадратов с огромным количеством жил толщиной с волос
БП

вдобавок я выпаял все лишние провода оставив 2 минуса два 5в, один 5в sb, два 3,3в , один 12в sb и PC signal (мало-ли пригодятся для чего нибудь )
соеденил PC on с минусом напрямую проводом (тоесть при подаче питания бп стартует сам сразу)
БП

один такой провод занимает 7 дырок стандартных проводов, зелёные кембрики это термоусадка
БП




В из тумбы отвод тепла планируете делать? Надо, иначе "инкубатор" получится, а КПД системы упадёт.
И проложите теплоизоляцию с внутренней стороны столешницы, источников тепла придостаточно, включая БП под ней.


так как для стабильности температуры и благодаря автоматике холодильник будет включен постоянно (и зимой и летом) само собой будет отвод тепла у тумбы не будет задней стенки кроме стальных панелей, но они же не целиковые, самые горячие узлы (гор. радиатор пельтье и БП) выбрасывают горячий воздух вентиляторами за тумбу + поставлю ещё пару вентиляторов тоже выдуваюших за тумбу, а внутреннюю столешничу включая дверь обобью пенофолом 3мм фольгой наружу

Изменено 7.9.10 автор KALISTO
2010-09-0707/09/2010 11:42:22
#1210104
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

216 9
Москва
11 года

тюльпаны нужны для разъёмного соединения чтобы можно было демонтировать холодильник (ну опять же мало-ли что например почистить) не вынимая БП - если-бы не этот аспект то я просто припаял бы пельтье )))

а тюльпаны потому что, ,,, ,, смотрятся красиво Смайлик :D

2010-09-0707/09/2010 12:10:11
#1210118
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

216 9
Москва
11 года

только что досверлил последние дырки и взвесил девайс вместе с вентиляторами, болтами крепления в панель, тюльпанами , короче со всеми потрохами что каким либо боком относятся к холодильнику кроме самого эл. пельтье (он дома, а я к сожалению нет))) 968,56гр

2010-09-0707/09/2010 12:37:17
#1210142
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
1 года

KALISTO


Так вы по "тюльпанам" всю конструкцию питать собрались? Красота красотой, только не предназначены они для таких токов. Дело хозяйсткое, ставить надо соответствующие.
2010-09-0707/09/2010 13:10:53
#1210173



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top