go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

Применение элемента Пельтье для охлаждения аквариума. (страница 7)

Часто в сети встречаются попытки использовать элемент Пельтье для охлаждения аквариумов. Сам к этой идее отношусь довольно скептически. Вот и захотелось узнать мнение тех кто пробовал, или использует, или знаком с работающими конструкциями на этом элементе. Может у кого есть какие наработки, интересен любой опыт, как положительный, так и не очень. )))
Тема о Пельтье для аквариума.


Изменено 4.7.10 автор AlexAlex

2010-07-0404/07/2010 11:17:03
#1169850
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

216 9
Москва
11 года

Sedoy
тюльпан - акустика на упаковке написано 20а, а какая подойдёт альтернатива ?
2010-09-0707/09/2010 13:21:16
#1210183
Нравится AlexAlex
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

KALISTO

День добрый. Если написано 20 а, значит подойдет!Смайлик :)
Ну что, поздравляю с успешным завершением проекта. Приятно было общаться. Хорошо что довели тему до конца!
Буду следить за Вашими новыми разработками. Спасибо!
2010-09-0707/09/2010 16:49:36
#1210324
Нравится KALISTO
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
1 года

KALISTO


Что именно означает 20а на аккустическом кабеле не знаю, если ток 20А, тогда должен подойти.
2010-09-0707/09/2010 17:01:20
#1210332
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

216 9
Москва
11 года

AlexAlex
спасибо - впереди ещё уф стирилизатор, термореле, и грелка это для начала ))))
2010-09-0707/09/2010 17:21:04
#1210339
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

216 9
Москва
11 года

Sedoy
вроде ампер - я например даже не знаю других величин с обозначениями *А* )))


сегодня проверю дома разъёмы на нагрев тогда станет ясно
2010-09-0707/09/2010 17:31:12
#1210346
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
1 года

KALISTO


я не видел где и как, могу только предположить, например, маркировка разновидности, типа "А".

Пишу не ради критики, обращаю внимание на тонкие места, чтоб избежать вероятной ошибки.
Смайлик :mir:
2010-09-0707/09/2010 18:12:36
#1210380
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

216 9
Москва
11 года

сегодня красил крепление чёрной молотковой хамерайт (фото будут завтра)

вчера съездил и купил разьёмы спечиально аж на 40!а хромированные (фото тоже завтра)

так-же вчера ездил покупать Блок управления ID 961 Eliwell http://www.acz.ru/vc... но благодаря ошибке кладовщика на складе получил ID 961LX - и это всё вместе с зондом из нержавейки ЗА 920р !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
судя по мануалу который я скачал разбираться с этим блоком придётся долго - таблица вариантов настроек занимает 3 листа 12 шрифтом.

2010-09-1515/09/2010 16:04:54
#1216058
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

216 9
Москва
11 года

Во первых извиняюсь что пропал - во вторых что не выложил фотки (были косяки с интернетом)


после покраски крепления пришлось ждать более 2_х недель до затвердевания краски достаточного для сборки девайса

полная полимеризация молоткогого хамерайта занимает 6 недель !!


во вторых произошло координальное изменение в конструкции - предидущий горячий куллер thermaltake beetle был заменен на монстра современного оверлокинга равносильного радиатору автомобиля ))) -- thermaltake frio http://megacomp.kz/1...

проведя испытания пельтье с этим куллером на полной мощьности 24в - я получил - 38с на холодной стороне !!!!!!!!! и внимание - 31 на холодной !!

со старым куллером при полной мощьности температура горячего радиатора достигала 60 за 2 минуты !

вообщем девайс я собрал - осталось сделать крепление для разьёмов, логотип, и сфотографировать ))

ориентировачно к понедельнику будет готово всё окончательно ))

Изменено 28.9.10 автор KALISTO

2010-09-2828/09/2010 17:09:28
#1226586
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

KALISTO

Привет, нет предела совершенству.Смайлик :) Ждем!
С таким радиатором можно будет и местную холодноводную фауну даже в жару держать. ИМХО
"проведя испытания пельтье с этим куллером на полной мощьности 24в - я получил - 38с на холодной стороне !!!!!!!!! и внимание - 31 на холодной !!" а вот эту фразу не совсем понял. Смайлик :(

С уважением А.А.

Изменено 28.9.10 автор AlexAlex
2010-09-2828/09/2010 17:18:49
#1226594
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
1 года

AlexAlex


Думаю, KALISTO на радостях ошибся, 38°C для горячей стороны.


сообщение KALISTO
кстати я недавно подумал о том чтобы размещать на всех своих поделках логотип и сделал несколько набросков - какой по вашему мнению симпотёвее ?)


Мне вот эти варианты симпатизируют

2010-09-2828/09/2010 22:46:00
#1226920
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

216 9
Москва
11 года

Sedoy

AlexAlex

))) вчера правда от радости даже не перечитал что написал ) температура хол. - 38 гор. 31 вот в кабинете (воздух) не мерял где-то 26 - 20 может больше )
забыл сказать что холодная сторона ещё ведь была без нагрузки (воды) ватерблок не в счёт, результаты были померяны через минуты 2-3, тоже не засёк

вот обещаный отчёт

используемая при покраске химия :

холодильник


краска смешивалась в шприце (22куб) в шприц предварительно был помещён огрызочек медного провода непролезающий по толщине в отверстие шприца (для того чтобы было легче перемешивать)
холодильник

пропорции 12мл краски + 8мл растворителя + 2,5мл бензина - такой рецепт позволяет при огромной текучести краски, добиться неимоверной скорости испарения летучих растворителя целиком 25 - 30 мин при 28*с


краскопульт
холодильник



на этих фотках видны какие-то разводы хотя поверхнось идеальная - наверное блики в виде впадинок даёт молотковый рисунок
холодильник
холодильник


покраска провелась в 4 слоя по всем стандартам и как обещает производитель краски 8 лет гарантии при покраске на ржавую поверхнось с учетом погодных условий (солнце, мороз, жара, дождь и Т.Д.) а уж в тумбе я думаю она вообще будет вечной )





теперь о разьёмах:
для самого пельтье - (на какой ток не знаю но 20а точно выдержит))))))) 3_х пиновый (2 пина + 1 минус)
холодильник
холодильник


для вентеляторов куллера, светодиодной подсветки логотипа и панелек как сказал продавец тоже на 20а сгодится, хотя 2 вентилятора и десяток диодов максимум 2а
Хотя как вариант можно это всё тоже от разъёма пельтье запитать (используя 2_й пин +)
холодильник





ну и сам деваис (извиняюсь за фон фотографировал в час ночи соображал слабо) пока без разьёмов и панелей (ватерблок, пельтье тоже не привинтил- всёравно пельтье ещё к разъёму паять) кстати с куллера сняты вентиляторы - с ними он в 2 раза толще
холодильник

холодильник


для сравнения старый куллер с вентиляторами
холодильник

холодильник



А я уже парраллельно перехожу к обдумыванию 2_го блока самодельный проточный нагреватель для 60л

Изменено 29.9.10 автор KALISTO
2010-09-2929/09/2010 10:04:23
#1227115
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

154 11
Москва
5 года

Я тут случайно на ваш форум наткнулся, использовав поиск по применению пельтье. Как радиолюбителю, позвольте подкинуть вам идею. Термоэлементы пельтье можно использовать не только для охлаждения, но и для подогрева. Для этого достаточно поменять полюсовку питания. Я прикрепил небольшую поясняющую схему.
Контакты реле, помеченные надписью "ВКЛ" управляют включением и выключением элемента пельте. Когда питание есть, реле срабатывает, и цепь замыкается. Элемент пельтье начинает охлаждать воду или наоборот, подогревать ее. Для этого служат контакты "ПОДОГРЕВ". Когда на них есть напряжение, элемент пельтье подогревает. Когда нет - охлаждает.
Осталось только найти какое-нибудь устройство, которое бы автоматически управляло этим. Я не аквариумист, и не в курсе, что у вас на рынке предлогается. В любом случае, мне думается, что и это может стать неплохой отправной точкой для энтузиастов Смайлик :). Я, например, сделал схему на микроконтроллере, которая управляет этим, позволяя удерживать нужную температуру. Только применение у меня немного иное- я мастерю автохолодильник.

Картинка с форума

А поскольку уж вы используете компьютерный БП, можно для подогрева использовать цепь +5 вольт, чтобы вода грелась не так сильно.

Картинка с форума

2010-10-1818/10/2010 17:47:57
#1242872
Нравится AlexAlex
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

BugMaker

Спасибо за своевременную идейку. Автор как раз проточный нагреватель делать собирался, а здесь и делать ничего не надо, в смысле конструктива. Я знал про это свойство Пельтье, да почему то не напомнил о нем автору в теме о проточном нагревателе, не сообразил. Смайлик :(


С уважением А.А.

PS
Сударь, зайдя на этот сайт Вы многом рискуете. Аквариумистика дело заразное!!! Как бы Вашей следующей конструкцией не стал автомобильный аквариум. Смайлик :DСмайлик :DСмайлик :D

Изменено 18.10.10 автор AlexAlex
2010-10-1818/10/2010 20:17:37
#1242995
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
1 года

AlexAlex


Хочу напомнить, что автор темы как раз Вы, АлександрСмайлик ;)

Пельтье на нагрев в теории приминять можно, КПД совсем никакой, каки в третьем теоретическом использовании элемента в качестве источника ЭДС при нагреве от внешнего источника.

Да, не стоит забывать, что в компьютерных ИБП основная нагрузка расчитана на +12В, по +5В рабочий ток на порядок ниже!
2010-10-1818/10/2010 20:34:13
#1243032
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

сообщение Sedoy

Автор темы о проточном нагревателе не яяяя-я. Смайлик :)


Пельтье на нагрев в теории приминять можно, КПД совсем никакой ... Да, не стоит забывать, что в компьютерных ИБП основная нагрузка расчитана на +12В, по +5В рабочий ток на порядок ниже!

Роман, про КПД Пельтье в реверсивном включении сейчас не помню, но по-моему Вы не совсем правы, нормально все там с ним. ИМХО
А вот про компьютерный БП Вы точно не правы, речь может идти о "разах" а не о порядках, см. фото БП, первого какой попался под руку:
для форума


С уважением А.А.


Изменено 18.10.10 автор AlexAlex
2010-10-1818/10/2010 20:51:21
#1243059
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

154 11
Москва
5 года

сообщение AlexAlex

Сударь, зайдя на этот сайт Вы многом рискуете. Аквариумистика дело заразное!!! Как бы Вашей следующей конструкцией не стал автомобильный аквариум. Смайлик :DСмайлик :DСмайлик :D

Изменено 18.10.10 автор AlexAlex


Да, аквариумистика штука интересная, но габариты квартиры не способствуют появлению даже малюсенького аквариума, к сожалению.


сообщение Sedoy

Пельтье на нагрев в теории приминять можно, КПД совсем никакой, каки в третьем теоретическом использовании элемента в качестве источника ЭДС при нагреве от внешнего источника.

Да, не стоит забывать, что в компьютерных ИБП основная нагрузка расчитана на +12В, по +5В рабочий ток на порядок ниже!


По поводу 5 вольт согласен я тоже хотел было оспорить, посмотрев спецификации, но потом понял, что линий на 12 вольт НЕСКОЛЬКО! Но тока в любом случае должно хватить за глаза! За примером далеко ходить не надо, вот первый попавшийся сравнительно недорогой БП . К тому же от 5 вольт потребляемый ток будет вдвое ниже.

В качестве источника ЭДС пельтье действительно не очень хорош ( примение в качестве генератора), а вот как нагреватель он работает лучше, чем в качестве охладителя. И скорее всего, его КПД на нагрев даже лучше, чем у любого специализированного нагревателя. Возможно, даже превышает 100%. Хотя достоверного подтверждения у меня нет. Как такое может быть? Элемент пельтье представляет из себя тепловой насос, поэтому он перекидывает тепло с одной стороны (из воздуха) на другую (в нашу воду). Так же, поскольку его КПД меньше 100% (если считать полезной работой охлаждение), все остальное так же выделяется в виде тепла. Получаем практически идеальный нагреватель! Именно это свойство теплового насоса используют некоторые кондиционеры. Отбирая тепло с улицы, они обогревают дом. И делают это экономичней, чем любой электронагреватель! Но там есть другая засада, внешний радиатор обмерзает при низких температурах за бортом, поэтому круглый год эту фичу пользовать не удастся.

Изменено 18.10.10 автор BugMaker

Изменено 18.10.10 автор BugMaker
2010-10-1818/10/2010 21:14:46
#1243088
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

сообщение BugMaker
габариты квартиры не способствуют появлению даже малюсенького аквариума, к сожалению.

Ну можно паяльник, немного сдвинуть в сторону. Смайлик :) Есть целое направление "наноаквариумы". 10 л и менее. Креветки и растения, например. Прямо на рабочем столе, типа оригинального "живого" светильника под управление МК. Можно и на работе. Найдется куда радиолюбительскую фантазию применить. Смайлик :) Есть целые темы на форуме посвященные МК для аквариумов.
Но мы свое хобби никому не навязываем, нет так нет.

На счет БП, если память не изменяет, у KALISTO Пельтье вообще на 24 вольта, так что 12 вольт ему как раз в самую пору на нагрев будет.


а вот как нагреватель он работает лучше, чем в качестве охладителя. И скорее всего, его КПД на нагрев даже лучше, чем у любого специализированного нагревателя. Возможно, даже превышает 100%.

Это касается любой холодильной машины. Не даром в странах с умеренным климатом, когда температура за бортом не опускается сильно ниже ноля градусов используют именно кондиционеры на обогрев, а не обычные электрические обогреватели. ЦО там нет, а денежки они считать умеют. Так что все верно Вы пишите.

С уважением А.А.


Изменено 18.10.10 автор AlexAlex
2010-10-1818/10/2010 21:54:56
#1243132
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

154 11
Москва
5 года

AlexAlex

Да уж, тема действительно интересная. Сижу, курю форум Смайлик :) . Может, и правда созрею, и разорюсь на небольшой аквариум. Моя кошка точно порадуется Смайлик ;) . А на элементах пельтье можно сделать отличный термостат для аквариума, особенно если есть электронная начинка, которая за температурой следит (и отображает ее заодно).
2010-10-1818/10/2010 23:35:35
#1243243
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

сообщение BugMaker
А на элементах пельтье можно сделать отличный термостат для аквариума, особенно если есть электронная начинка, которая за температурой следит (и отображает ее заодно).

Ну да, если объем невелик.Смайлик :)
Самая бюджетная начинка из серийных наверное вроде той что у автора действующего холодильника в этой теме http://www.acz.ru/vc...
Ну а Вам сам бог велел что нибудь более специализированное сварганить. Смайлик :)
Ну а на счет банки, то думаю любой радиолюбитель сам запросто сделает, намного дешевле, и по своим размерам. Хоть на рабочий стол, хоть на кухню.Смайлик :)

С уважением А.А.

Изменено 18.10.10 автор AlexAlex
2010-10-1819/10/2010 00:07:43
#1243263
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

154 11
Москва
5 года

AlexAlex

Даже не знаю, радоваться или ругаться, но я таки завел баночку на 100 литров. Затянуло. Втиснул таки в интерьер Смайлик ;) . Если будет не слишком плачевный результат, будут отчеты. Первый отчет Кварцы бывают разные! Запуск пошёл, но пока нет ничего ровным счетом. За плечами 4 дня с фильтрацией и аэрацией. Надеялся хотя бы на бактериальный взрыв. Но пока просто пузырящаяся от компрессора водичка. Через день закину водоросли и первых жильцов - растения и ампулярий. Запуск был 9.11.2010 Смайлик :)

Изменено 13.11.10 автор BugMaker
2010-11-1313/11/2010 03:44:51
#1268084
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

сообщение BugMaker
... завел баночку на 100 литров. Затянуло...

Ну так я же говорил, заразное это дело, а больной человек место для своей болезни всегда найдет. Смайлик :D Ну и правильно что болеть сразу начали с 100 л, болеть так болеть! Смайлик :)

... будут отчеты. Первый отчет Кварцы бывают разные!

В тут отчет только о грунте. Смайлик :) Так что милости просим, стартанули нормально, ждем отчетов, разумеется в соответствующих темах. Смайлик :)

С уважением А.А.
2010-11-1313/11/2010 04:38:08
#1268089
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

161 6
Russian Federation Balakovo
10 года

А чтож тема то уснула? Очень интересно как эта система показала себя в реальных условиях.

2011-04-0909/04/2011 10:10:06
#1402970
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
1 года

Анатолий161


Так ведь зима на дворе (у нас сегодня опять всё снегом замело Смайлик :mad: ) и KALISTO с осени на форуме не появлялся.
2011-04-0909/04/2011 11:26:58
#1403025
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

216 9
Москва
11 года

сам холодильник давно испытан и работает, я сейчас собираю до конца всю систему, осталось СО2 и тумбу доделать.

если интересно могу начать новую тему где буду описывать продвижения и запуск банки )

фотошоп )))))

12


вот как примерно будет выглядеть тумба (фото аквариума сворованое )))))) в основе еловая ступень 5см толщиной, дерево покрыто 3 слоями яхтного лака и стальными пластинами внутри ниши в местах нагрева оборудования, по бокам тумбы юбка на *лягушках*, под ней 4 подкручивающиеся ножки и вентиляция, за единственной дверцей (которая без ручки)всё оборудование.

дисплеи тоже внутри





Изменено 20.4.11 автор KALISTO
2011-04-2020/04/2011 13:35:25
#1411874
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
1 года

сообщение KALISTO
если интересно могу начать новую тему где буду описывать продвижения и запуск банки )


Приветствую!

Как правило такие темы многимне только интересны, но и полезны!
Думаю есть смысл.
Смайлик :mir:
2011-04-2121/04/2011 01:25:05
#1412314



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top