Влад123456789 Малёк 30 14 года	Ответить Помогите определить болезнь!!!!
	- Объём аквариума (40 литров) - Его возраст (Время перезапуска месяц с лишним) - Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей (2 Сома,2 Сома прилипалы,3 Чёрных молинезии,4 Ампулярий:2Взрослых,2 маленьких,5 меченосцев 3 самца и 2 самки, ещё 2 меценосца другово вида 1 самец,1 самка,4 гуппи) - Интенсивность и длительность освещения (Ламп нет) - Температура-25-27(на улице жарко и температура повышается!а так вообще 25!) - Наличие фильтров и других вспомогательных устройств (есть фильтр, описание:Производитель:Atinan, версия:at-f302,мощность220-240v/50Hz 6.5W) - Сведения о грунте (2-4 мм.- Толщина) - Частота и режим подмен воды (20-40% каждую неделю!) - Кормление рыб: какой корм (РЫБята) Так в чём проблема:многие меченостцы заболели у них все плавники приклеелись к телу и принимают такую обтикающую форму!я думал пройдёт из-за хороших условий(не ругайтесь я новичок)но вот утром заметил что самка молинезии склеевает плавники и ложится на дно!и ещё начинает болтаца просто на дне!!!!я где-то читал про это и там говорилось что вылечить трудно может подскажите???
	2010-07-0909/07/2010 06:36:41 #1172728

Danila77 Посетитель 78 14 года	Ответить
	Влад123456789 Температура повышается бактерии растут быстрее. Как я понял параметры воды вы не проверяете, биобактерий не запускаете. Я бы улиток вообще в банку пока убрал(они загрязняют и слизь с бактериями могут прилипнуть к рыбам) и кормил с подменой воды отдельно, иначе при внесении лекарств они могут погибнуть. Если у вас на аквариуме имеется бурный рост на стенках зелени, то биобактерии точно не справляются, подмены воды делать 20% можете 1 раз лучше сейчас 2 раза в неделю - жара. Кондиционеры для подготовки воды вы не применяете? Сначала бы биобактерий (Sera bionitrivec)запустил, а затем посмотрел день. А из лекарств я бы бактопуром попробовал, потом пришлось бы углем фильтровать и подменами воды лекарство выводить. Изменено 9.7.10 автор Danila77
	2010-07-0909/07/2010 09:51:41 #1172800

Danila77 Посетитель 78 14 года	Ответить
	Влад123456789 Корм для сомов, и хлопья которые не мутят воду.
	2010-07-0909/07/2010 09:59:10 #1172804

Евгений Саратов Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3742 502 Саратов 4 года	Ответить
	Влад123456789 Травы нет живой и улиток, можно в общий 2-3 г/л соли неиодированной крупной и бицилин-5 из расчета пузырек на 300л на ночь.Воду ежедневно подменивать от 1/3 перед внесением следующей дозы. Можно попробывать одной соли, бывает, что и помогает, но ампулярии и присоски соль не любят. Можно ванночки 25-30 г/л на 20 мин(следить за состоянием рыбы).
	2010-07-0909/07/2010 10:58:03 #1172832

Zero Завсегдатай 1431 156 Тверь 7 мес.	Ответить
	Влад123456789 Прежде, чем лечить, нужно проанализировать ситуацию.Если новых рыб не досаживали последние 3недели, то, хотя инфекцию исключить нельзя, но она менее вероятна, чем косяки с неправильными подменами воды.30%-это максимум, который можно подменивать и вода должна отстояться суток 2минимум.Вы должны знать, что, если вы доливаете слишком много даже отстоянной свежей воды, то можете уже на следующий день наблюдать плохое самочувствие рыб.
	2010-07-0909/07/2010 21:12:08 #1173140

Влад123456789 Малёк 30 14 года	Ответить
	Zero да я досаживал новых рыб но я покупал их в хорошем магазине!и они были впорядке а сегодня утром заметил что одна из новых рыбок точно также заболела!!!(((что делать??
	2010-07-1010/07/2010 07:18:38 #1173288

Влад123456789 Малёк 30 14 года	Ответить
	Danila77 нет не проверяю!и что-за биобактерии? улиток уберу!как на счёт витаминов?есть вытамины но незнаю помогут ли? зелень вообще не растёт!
	2010-07-1010/07/2010 07:22:03 #1173289

Dima_f Посетитель 468 17 9 года	Ответить
	Влад123456789 У Вас просто перенаселение и видимо перекорм. Азотных соединений в аквариуме много. Меняйте по 20% воды каждый день и меньше кормить рыбок.
	2010-07-1010/07/2010 08:34:21 #1173308

Danila77 Посетитель 78 14 года	Ответить
	Влад123456789 Я кажусь смешным всем пишу, что нужно при запуске капать биобактерии. Sera bionitrivec в зависимости от кол-ва и объема в аквариуме вредных веществ. На ваш аквариум 10мл. после внесения вода становится мутной через 6-8 часов бывает через сутки становится прозрачной. Если нет то внести еще для нейтрализации продуктов жизнедейтельности (по усмотрению). Можно и другой JAPI STRESS ZYME+ там эфект не так виден, мне понравился больше первый. Подмена воды воды такого эффекта сразу не даст тем более у вас растений нет- они как раз и нейтрализуют продукты жизнедейтельности рыб. Создайте нормальны условия рыбам. Не тяните каждые сутки они отходы делают. Изменено 10.7.10 автор Danila77
	2010-07-1010/07/2010 09:48:15 #1173327

Nisa Свой на Aqa.ru, Советник 3706 391 9 года	Ответить
	Влад123456789 Я так поняла, растений у вас нет? Грунта какой слой? Какие сомы? Рыбы чешутся? Налет есть? Тесты есть возможность приобрести? Вам нужны на аммиак, NO2 и NO3. Не надо никакого нитривека, бактопура и угля. Слизь улиток к рыбам не клеится. Вот то что у вас перенаселение при отсутствии растений - проблема. Выводите нитрат из воды подменами. Подмены 15% раз в день на отстоянную. Фото больной рыбки пожалуйста сюда выложите.
	2010-07-1010/07/2010 09:51:53 #1173328 Нравится argan13

Danila77 Посетитель 78 14 года	Ответить
	Nisa Толку от тестов они стоят дороже биобактерий, толку?Бактерии хоть нейтрализуют отходы , а тесты так побаловался померил. От бактерий хуже уже не будет, только лучше дышать рыбам. Раз растения не растут о чем можно говорить. Воду подменивать не зная параметров отстоянной воды, может в воде нитратов больше. Да подменами 15% можно вывести на определенный положительный уровень нитратов, но какой? если нетрализовать отходы нечем?Я бы воду сначала нормально подготовил. Там уже рыбы болеют.
	2010-07-1010/07/2010 10:32:18 #1173342

Евгений Саратов Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3742 502 Саратов 4 года	Ответить
	Zero Я на протяжении многих лет меняю ежедневно до 100% воды из-под крана. Начинаю постепенно, от 20%. Хуже ни кому не становится. Зачем отстаивать два дня? Хлор если он есть при интенсивной аэрации уходит за 10-15 минут.
	2010-07-1010/07/2010 16:26:33 #1173484

Евгений Саратов Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3742 502 Саратов 4 года	Ответить
	Влад123456789 Если плавники склеены и рыбу болтает, значит ее надо лечить. Прочитайте про ихтиободоз(костия), хилодонеллез, триходиниоз... А перед тем как начать читать, подмените 20% воды с сифонкой грунта.
	2010-07-1010/07/2010 16:34:17 #1173487

Чебуран Завсегдатай 1731 335 Москва 9 года	Ответить
	Имхо, болеет рыба от вашей воды - старые притерпелись уже, а вот новичок не выдержал, и полезли болячки. Так что тесты я бы все-таки посоветовал приобрести. Ну это, конечно, не отменяет необходимости лечить заболевшего, но лучше это делать в отсаднике. да я досаживал новых рыб но я покупал их в хорошем магазине! Не бывает хороших магазинов, новую рыбу нужно карантинить. Danila77 Добавлять стартеры в акву, запущенную более месяца назад, бессмысленно. Они (бактерии) уже там сами собой поселились. И если аммиака/нитритов больше нуля - значит, нехватка "жилплощади" или кислорода. А нитраты аэробы не едят, убирают их или растения или подмена. Нитратов в токсичной для рыб концентрации в водопроводной воде не должно быть по САНПиН. Евгений Саратов Ваш совет менять 100% воды из-под крана звучит настолько двусмысленно, что Вам за него могут предупреждение влепить. И будут, имхо, правы. Вы яснее мысль выражайте, что значит 100%. А то ведь прочтут люди и поменяют 100% на воду из-под крана. Кроме того, не везде льют хлор, где-то озонируют, где-то льют хлорамин, а он 3 дня разлагается например. Есть сезонные колебания количества загрязнений в водопроводной воде, состава, pH ну и т.д. Изменено 10.7.10 автор Чебуран
	2010-07-1010/07/2010 19:28:39 #1173568 Нравится Лолита

Евгений Саратов Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3742 502 Саратов 4 года	Ответить
	Чебуран Я говорю как делаю я. Меняю ежедневно от 30 до 100% воды из-под крана, во всех аквариумах, сразу же после кормления, бывает и больше т.к. при плотной посадке после замены воды рыба опорожняет кишечник. Заменил 100%, а они, извените, покакали... собрал дерьмо, вот и еще 1/3 слилась... И заметьте я говорю, что я так делаю, а я действительно так делаю уже больше 20 лет, говорю, что рыбе от этого хорошо. И не говорю делай как я. Хотя при лечении, лучше заменить весь объем т.к. вред от остатков лек.препаратов нитритов и нитратов и несъеденного корма(больная рыба ест хуже) намного больше чем вред от остаточного хлора. Просто для себя нужно решить что важнее сохраненный баланс, о котором так все пекутся это при 20 рыбках в 40, а то и в 20 литрах( а может ли он там быть?) при мертвых рыбах, или нарушенный баланс(а был ли он)при живых(вылеченных) рыбах... Полистайте посты - весна ихтиофтериаз, лето бактериалка... Где ежедневные отравления хлором? И почему дискусам нужна ежедневная подмена или протока, а другим нет? Вода это среда обитания рыб, она должна быть чистой, корм качественным, а соседи подходящими... Да, а почему Вас вот такое высказывание не удивляет ......Я бы улиток вообще в банку пока убрал(они загрязняют и слизь с бактериями могут прилипнуть к рыбам)..... или вот это... Сначала бы биобактерий (Sera bionitrivec)запустил, а затем посмотрел день. А из лекарств я бы бактопуром попробовал.... Бактопур не разбирает полезные бактерии или нет, ну а на счет липнущей слизи....
	2010-07-1010/07/2010 20:33:21 #1173593

Nisa Свой на Aqa.ru, Советник 3706 391 9 года	Ответить
	Danila77 Вы реально меня уже который раз убиваете своими перлами. Что толку от ваших биобактерий сейчас, в запущеной акве?! Что толку лить биобактерии если вы же советуете одновременно лить бактопур?! Который раз прошу вас прочитать цикл азота. Вы хоть логику собственных сообщений прослеживаете? Например, Толку от тестов они стоят дороже биобактерий, толку?Бактерии хоть нейтрализуют отходы , а тесты так побаловался померил. Раз растения не растут о чем можно говорить. Воду подменивать не зная параметров отстоянной воды, может в воде нитратов больше. Как вы узнаете, какой уровень нитрата в водопроводной воде без тестов?! Вот у меня - могу сказать с уверенностью, уровень нитрата - 0-5 потому что я мерила. От бактерий хуже уже не будет, только лучше дышать рыбам. Я наверно вас удивлю, но рыбы дышат кислородом а не бактериями. Бактерии являются переработчиками отходов в приемлемый для растений состав. Да подменами 15% можно вывести на определенный положительный уровень нитратов, но какой? если нетрализовать отходы нечем? Вы думаете, вы нитрат нейтрализуете биобактериями?! Идите цикл азота читать, повторяюсь. Про слизь улиток, которая липнет рыбкам вообще умолчу.. Изменено 10-7-2010 автор Nisa
	2010-07-1010/07/2010 20:45:22 #1173598 Нравится argan13

Чебуран Завсегдатай 1731 335 Москва 9 года	Ответить
	Евгений Саратов Вы меня не поняли. Я имел ввиду, нужно яснее выразить мысль, что Вы меняете 10 (20, 30) объема неостоянной водой. Я и сам так меняю, где мне прикажете 200 литров отстаивать? А не 100% объема аквариума. Но я все-таки тесты делаю водопроводной, на Cu, NH3 и pH, бывают закидоны в московской воде, и применяю кондиционеры. Только это и имел ввиду. На перл про слизь ответили уже, про стартер высказывание удивило, я написал свое мнение. Перечитал Ваш пост про подмены. Вы таки меняете все 100% объёма неотстоянной? Будете в Москве, привозите рыбку, я ей из-под крана воды налью, познакомлю её и Вас с термином "газовая эмболия".
	2010-07-1010/07/2010 21:05:34 #1173608

Евгений Саратов Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3742 502 Саратов 4 года	Ответить
	Чебуран Да знаю я что такое газовая эмболия, бывает и у нас идет "как молоко" , особенно после отключений... Ну так а глаза то на что? И Вы на птичку приезжайте по-раньше посмотрите что в ширмы то заливается в основном... И всякое бывает с водой, согласен... Но когда пишут - лечу ихтиофтериаз, но вот что то рыба начала умирать... говорю срочно воду замените, а в ответ - Да вы что а баланс!!! Да вы что, а неотстоянную!!! А нитратный шок!!!.... А у рыбы почки на грани и печень почти сдохла...
	2010-07-1010/07/2010 21:28:22 #1173622

Danila77 Посетитель 78 14 года	Ответить
	Раскритиковали, согласен опыта мало, но когда человека нет ни тестов ни кондиционера. И еще перенаселение, рыбы болеют, подменивая воду согласен лучший вариант. И растения не растут это плохо. А лекарства пока не вливать может вода все решит. Изменено 10.7.10 автор Danila77
	2010-07-1010/07/2010 23:04:36 #1173650

Zero Завсегдатай 1431 156 Тверь 7 мес.	Ответить
	Влад123456789 Надо думать, что вы таки занесли какую-то заразу.Бактерии и подмены здесь не помогут.Если на теле рыб нет характерных признаков ихтика, то я бы попробовала Дженерал тоник от Тетры.Он дает хороший результат обычно в случаях подобных вашему, действуя на широкий спектр инфузорий и бактерий.Точный диагноз без микроскопа мы все равно не поставим.
	2010-07-1010/07/2010 23:11:00 #1173653

Nisa Свой на Aqa.ru, Советник 3706 391 9 года	Ответить
	Zero Не надо пока дженерал тоником лечить. Это убойное лекарство - во первых, и во вторых, прежде чем лечить, надо определить состояние воды и чем вызвана болезнь.
	2010-07-1011/07/2010 00:13:09 #1173688

Чебуран Завсегдатай 1731 335 Москва 9 года	Ответить
	Zero Дело в том, что бОльшая часть "заразы" на рыбе есть "по жизни", но иммунитет не дает развиться заболеванию. Вот аналогия - у Вас в организме можно найти кучу возбудителей болезней (туберкулеза, например), но Вы ими не болеете. А вот плохие условия, стресс, ослабление иммунитета позволят болезни развиться. Nisa Конечно, болезнь определить надо, и состояние воды, но лечить рыбу тоже уже нужно, она уже заболела, и без лечения банально сдохнет. Симптомы похожи имхо на триходиноз или хилодонеллёз, лечение - соль и малахитка. Антибиотиком я бы не пользовался, если нет четкого диагноза бактериалка.
	2010-07-1011/07/2010 00:43:58 #1173696

Zero Завсегдатай 1431 156 Тверь 7 мес.	Ответить
	Nisa Дженерал тоник как раз не убойное лекарство, но действенное против многих заболеваний.Вот бициллин здесь предлагали-действует практически только на грамположительных бактерий и биобаланс валит.Вы предлагаете просто дать рыбам передохнуть?Никто без лабораторных исследований диагноз не поставит.
	2010-07-1111/07/2010 06:05:20 #1173717

Nisa Свой на Aqa.ru, Советник 3706 391 9 года	Ответить
	Zero Извините, а симптомы на что? Топикстартер пропал к сожалению, не ответив на вопросы. Бициллин вообще использовать не надо. Против каких заболеваний действенно Тетра Дженерал Тоник? Праааально, бактериальных. Метиленовая синь, которая входит в состав препарата успешно бьет биобаланс. Вы представляете, если у рыб отравление нитратом а вы еще нитрификаторов в акве гроханете? Я не предлагаю дать рыбам передохнуть, я предлагаю не убить их самим. В любом случае, еще раз, топикстартер пропал, соответственно проблема у него решилась, либо перестала его интересовать. Предлагаю дискуссию за неимением достаточной информации о заболевании прекратить.
	2010-07-1111/07/2010 06:54:15 #1173721

Zero Завсегдатай 1431 156 Тверь 7 мес.	Ответить
	Nisa Нет не, ,Праааально".Состав:9-aminoacridin-hidrochlorid Monohydrat 5mg, Acriflavin-chlorid 90mg, Ethacridin-lactat 440mg, Methioniniumchlorid 34mg.Действует не только против бактериальных, но против многих протозойных(простейших т.е.)инфекций.Тетра рекомендует использовать и в случаях, когда не удается поставить диагноз.
	2010-07-1111/07/2010 18:08:56 #1173948