go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

406 5
Одинцово
6 года

Что делать, ни одно растение не приживается? (страница 2)

Уважаемые профи, любители помогите разобраться? Аквариуму уже полтора года!
При покупки аквариума были установлены Штатные лампы 2х18. Изначально планировал аквас для рыб, но по истечении 3-х месяцев понял что хочу травник!
В процессе развития переделал крышку и установил лампы:
1х39 SYLVANIA Aquastar;
1х39 SYLVANIA GRO-LUX;
2х36 Osram Dulux L (865);
2x36 Osram Dulux L (940);
2x36 Osram Dulux L (954).
Общая ваттность - 294Вт/180л. Световой день 9 часов с перерывом днем на 2 часа. 10.00-13.00 15.00-21.00.
Лампы все новые, эксплуатируются 3 месяца.
Дополнительно установил балонную систему подачи СО. Подача газа - 70 пузырьков в минуту. Установлен внешний фильтр Tetra 700 с дифузором для аэрации.
Из удобрений Tetra Plant Initial Sticks в грунт под корни растений. Так же добавляю раз в две недели Sera Florena после замены воды (20%).
Из живности:
Мастацембелус панцирный - 2;
Боция мраморная - 3;
Птеригоплихт мраморнооранжевый - 1;
Гиринохейл сиамский - 2;
Лабео двухцветный - 1;
Тетра розовая - 4;
Бала акулий - 2;
Барбус суматранский - 3;
Попугай красный - 2;
Сиамский водорослеед (SAE) - 3.
Грунт мелки гравий от 2 до 5мм. Высота грунта 5-7см.

Вроде бы все красиво и замечательно, но растения НЕ РАСТУТ, а загибаются! Ни роголистник, ни валисснерия, ни анубисы не приживаются! Листья анубисов чернеют и деформируются, стрелки кривые и недоразвитые (хоть и пузырят), роголистник вырастает 20см и ломается у основания, валисснерия так та и вовсе вся под корень пообламилась и плавает на поверхности. Все чахнет в течении 1 месяца. Завтра выложу фото может кто сможет понять что в моем аквасе не так! Грешу на высокую температуру воды после установки доп. освещения - 33-34 гр. Работаю над этим вопросом, но на форумах читал что народ и при таких температурах выращивает джунгли.
Не знаю на что грешить! Выручайте, а то на одного аквалюбителя станет меньше! Смайлик :)Смайлик :)Смайлик :)

Изменено 16.7.10 автор Marsell

Изменено 16.7.10 автор Marsell

Изменено 16.7.10 автор Marsell

Изменено 18.7.10 автор Moderator

2010-07-1616/07/2010 15:09:32
#1176697
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

80 3
Чебаркуль
10 года

Marsell

Не будет. Привяжите белой не синтетической ниткой к камушку какому нибудь. Не большому, чтобы был чисто как якорь. Если куст оклимается - то сам прирастет к грунту. Но вид у него прямо скажем печальный. Что у вас с ним не так - трудно сказать, мои прекрасно растут при 0,7 ват на литр. Для такого света как у вас - скорее всего он жестоко голодает.
2010-07-2020/07/2010 14:35:28
#1178436
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

406 5
Одинцово
6 года

NenilinNM

Голодает? Хм!
СО - 72 пузыря в минуту, УДО правда первую неделю подаю, но до этого вносил жидкое удобрение и гранулы в грунт! Думал света мало. Добавил! буду ждать!
2010-07-2020/07/2010 14:39:31
#1178439
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1431 156
Тверь
7 мес.

Marsell
Что это за грунт? Где вы его брали?Если это не крымский грунт и , если вы его тестили на карбонат, то можно сверху засыпать каким-нибудь мелким- фракцией2-3мм.
2010-07-2020/07/2010 14:40:52
#1178442
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

406 5
Одинцово
6 года

Zero

Честно говоря я даже и не помню что это за грунт! Покупал в зоомагазине в фасовочных пакетах по 3кг! Черт возьми ну все не так! Грунт, живность, улитки и те - уничтожители растительности!!!!! Чую я все подлежит глобальной переделке!
2010-07-2020/07/2010 15:12:06
#1178460


Аватар пользователя

1467 150
Москва
13 года

Marsell


Грунт положите щепотку, особенно белые камушки в уксусную кислоту. Зашипит=перезапуск, не лечится до полного растворения грунта, а это долго.

Впрочем воду протестируйте....

Карбонатная жесткость должна быть безумной и PH выше 7, что не есть хорошщо для травы.
Общая жесткость - по фигу, траве даже лучше когда вода жесткая.

Изменено 21.7.10 автор Dyaus
2010-07-2121/07/2010 09:18:27
#1178922
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

406 5
Одинцово
6 года

Dyaus

Сегодня поэкспериментирую с уксусом!!!!! Смайлик :)Смайлик :)Смайлик :)
А каковыми все таки должны быть идеальные параметры воды?

И еще, Карбонатная жесткость - Кн, общая жесткость - GH? Какими должны быть показатели?
2010-07-2121/07/2010 09:41:33
#1178932


Аватар пользователя

1467 150
Москва
13 года

сообщение Marsell

Dyaus

Сегодня поэкспериментирую с уксусом!!!!! Смайлик :)Смайлик :)Смайлик :)
А каковыми все таки должны быть идеальные параметры воды?

И еще, Карбонатная жесткость - Кн, общая жесткость - GH? Какими должны быть показатели?


Однозначно этого сказать нельзя, все зависит от того, что Вы хотите выращивать, но обычно практически все растет в воде с такими показателями:
pH чуть ниже 7
KH - 4-6
GH вобщем по фигу, на рост травы не влияет, но и очень низким быть не должен.

А вообще судить надо по росту травы - трава растет, рыба нерестится - все нормально.

При этом чем более разогнана банка (свет, углекислота, Удо), тем равновесие неустойчивее. И чем больше сама банка, тем она стабильнее.
2010-07-2121/07/2010 10:58:32
#1178965
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

406 5
Одинцово
6 года

Dyaus

Ого-гошечьки! А у меня по тестам показывает Ph-7.5? Kh-15. При таких показателях (ориентируясь на таблицу зависимости PH, KH и CO2 http://www.aquaplant... содержание СО в пределах нормы! Что то я все таки не пойму! Высокие у меня показатели?
2010-07-2121/07/2010 11:11:40
#1178972


Аватар пользователя

1467 150
Москва
13 года

сообщение Marsell

Dyaus

Ого-гошечьки! А у меня по тестам показывает Ph-7.5? Kh-15. При таких показателях (ориентируясь на таблицу зависимости PH, KH и CO2 http://www.aquaplant... содержание СО в пределах нормы! Что то я все таки не пойму! Высокие у меня показатели?


На таблицу забейте, более-менее реальные значения дает длительный тест на углекислоту, например от Денерле.

При таких показателях.....ну хреново будет расти, что Вы в прочем и так наблюдаете. У Вас явно "фонит" грунт, откуда иначе такая карбонатка?
2010-07-2121/07/2010 12:20:28
#1179004
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

406 5
Одинцово
6 года

Dyaus

Ну тогда проверяю грунт и при подтверждении ваших доводов буду менять! Только вот на какой? Что предложите?
И еще хотел спросить если придется все таки менять грунт может имеет смысл применить Tetra Plant Substrat? Как живность на это реагирует?.
2010-07-2121/07/2010 12:34:48
#1179011
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 1
Железнодорожный
8 года

сообщение Marsell
Ну тогда проверяю грунт и при подтверждении ваших доводов буду менять!

Советую еще на всякий случай померить kH из под крана. А то может дело и не в грунте - у меня из под крана течет 17kH - в такой воде ни одно растение не соглашается расти, даже роголистник. Поэтому лью обратный осмос - сейчас ноу проблем.
2010-07-2121/07/2010 17:19:16
#1179165
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

406 5
Одинцово
6 года

volod-aid

Кстати, я все хотел спросить для чего используют осмос?! Давно читал про, но честно так и не понял! Для смягчения и фильтрации воды или у него еще какие то функции?!
2010-07-2121/07/2010 17:49:22
#1179186
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 1
Железнодорожный
8 года

сообщение Marsell

volod-aid

Кстати, я все хотел спросить для чего используют осмос?! Давно читал про, но честно так и не понял! Для смягчения и фильтрации воды или у него еще какие то функции?!

Осмос - это на данный момент самая эффективная система очистки водопроводной воды от примесей.
В принципе, в сети много информации на эту тему.
Я ее использую в основном для смягчения воды. У меня из под крана течет ужасно жесткая вода - 35gH и 17kH. Когда чайник кипятишь, в осадок целые горки песка выпадают. Вот после осмоса вода становится примерно 3gH и 2kH, т.е. очень мягкая - растениям и рыбам очень нравится. Единственный минус этой системы - низкая производительность - примерно 10 литров/час, ну и система стоит порядка 7..8 тысяч рублей. Из-за низкой производительности перед подменой на мой аквас приходится наполнять 3 баклашки по 20 литров.

Система у меня такая стоит: http://www.aquapro.r...
Вот что в Википедии написано про обратный осмос: http://ru.wikipedia....
2010-07-2121/07/2010 22:43:12
#1179348
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

406 5
Одинцово
6 года

Dyaus


Ну вот чего и опасался - залил щепотку грунта 9% уксусом (эссенции дома не оказалось), не прошло и 20 сек как как поперли пузыри! В основном пузырят 20-30% камней и большинство из них белые, но и цветные тоже через минуту зашипели! Думаю что если бы залил уксусную эссенцию зашипели бы все камни!
так уважаемые Коллеги Ваши предположения оправдались! Смайлик :( По ходу дела сделал тесты воды в аквариуме и из крана, вот результаты:

Вода из аквариума
Ph - 8
Kh - 6
Gh - 16
NO2 - 0
NO3 - 0

Вода из под крана
Ph - 7,6
Kh - 10
Gh - 10
NO2 - 0
NO3 - 0

Так что господа жду варианты какой грунт мне приобрести! И как правильно организовать основу! Вчера начитался про грунтовые смеси, плодородный грунт ADA? голубую глину! Вариантов уйма и оптимального как я понимаю не бывает! Но все же расскажите какой грунт у вас, на что еще следует обратить внимание чтобы в будущем не перезапускать аквас! Заранее благодарю!
2010-07-2222/07/2010 09:17:47
#1179458
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

406 5
Одинцово
6 года

И еще! По поводу осмоса?! Если я буду меня грунт на нейтральный, стоит ли устанавливать осмос? Ведь жесткость воды из под крана я могу уменьшать подачей СО! Или я заблуждаюсь?

2010-07-2222/07/2010 09:21:41
#1179459


Аватар пользователя

1467 150
Москва
13 года

Marsell


Осмос нужен в основном не для того, что бы умягчить воду, при правильном грунте и росте растений KH и так падает значительно. На высокий GH траве, как правило, наплевать, более того при низком GH - низком содержании солей кальция и магния наблюдается рахит у растений, а тот же погостемон в воде с низким GH не растет вообще, он кальций любит.

Осмос нужен для того что бы потом не писать в разделе "неясные вопросы" топики типа "Отчего у меня все сдохло, подмену сделал как обычно?". Берем осмотическую воду и реминерализуем до тех значений, которые нужны.

Это в первую очередь дает четкие представления о составе воды и позволяет выращивать не то, что растет, а то, что хочется выращивать.

Я OR-воду реминерализую бустером от аммании, делается за 10 минут, хватает очень надолго.
Можно использовать и фирменные, но они достаточно дороги и как правило содержат поваренную соль(NaCl), что вобщем не всем рыбам нравится.

А Вам в раздел про грунт. Та же Амазония-2 работает долго и в принципе очень хорошо доводит показатели практически любой воды до комфортных для растений.
Отличное сочетание 2-й амазони с гролюксовским черным кварцем.

Я бы еще сделал фальшдно с возможностью откачивания ила из под него + термокабель на дно. Сейчас сожалению этго сделать не могу, травы в водоеме много.
2010-07-2222/07/2010 11:13:27
#1179505
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
1 мес.

Marsell


Подачей СО2 жесткость не уменьшается, уменьшается Рн...Смайлик ;)
2010-07-2222/07/2010 11:15:53
#1179508
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

406 5
Одинцово
6 года

Dyaus


Я тоже присматриваюсь к черному кварцу, уж больно эстетично смотрится!!!!
А вот по поводу фальшдна читал много отзывов что это абсолютно лишний девайс, быстро заиливается и вымывает полезные био-бактерии из корневой системы растений!!!!
И про термо-кабель вопрос? У меня как я уже говорил температура в аквасе очень высокая порядка 33-34 держится, боюсь что термо-кабель поддаст еще дополнительно жару! Пытаюсь баклажками со льдом сбивать температуру , получается удерживать на уровне 30.
Плюс в использовании термо-кабеля я вижу лишь в том он позволит за счет разницы температуря грунта и воды создать циркуляцию в донном слое что в свою очередь позволит уменьшить закисание грунта!
2010-07-2222/07/2010 11:25:10
#1179514
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

406 5
Одинцово
6 года

Dyaus

Прошу прощения за непросвещенность, но я не совсем понял что это - "Я OR-воду реминерализую бустером от аммании"
Что такое бустер, и что такое OR-вода?
2010-07-2222/07/2010 11:27:32
#1179515
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

406 5
Одинцово
6 года

Dyaus

Скажите, а как себя ведет вулканит и пригоден ли он в качестве грунта для травника?
2010-07-2222/07/2010 11:34:12
#1179519
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

406 5
Одинцово
6 года

Dyaus

А вот ссылка на сайт где пишут что грунт Амазония-2 для аквариумов с водой Рн выше 7. http://aquaria2.ru/n... Как это понимать?
Наша цель ведь добиться Рн -5.5-6.
2010-07-2222/07/2010 11:55:39
#1179534
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

406 5
Одинцово
6 года

Dyaus

Странно перерыл весь инет, но грунт гроолюкс так и не нашел! Черный кварц есть многих фирм, а вот то что порекомендовали так и не нашел
2010-07-2222/07/2010 11:58:59
#1179538


Аватар пользователя

1467 150
Москва
13 года

сообщение Marsell

Dyaus

Прошу прощения за непросвещенность, но я не совсем понял что это - "Я OR-воду реминерализую бустером от аммании"
Что такое бустер, и что такое OR-вода?


OR = RO, revers osmotic, обратно осмотическая, бустер ищите здесь рецепт: http://amania.110mb....

На сайте много неплохих статей, это скорее обобщение чужого опыта. Некоторые статьи спорные, но в целом неплохо.

Ну конечно не гролюкс, гролюкс это лампы, забыл, похожее название (Зоолюкс), можно Денерле, кабель имеет смысл именно для циркуляции.

Те, кто говорят что фальшдно не нужно никогда не пытались держать приличное количество рыбы с большим количеством растений.
2010-07-2222/07/2010 12:58:14
#1179565
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

406 5
Одинцово
6 года

Dyaus

Спасибо! Вот теперь все встало на свои места!
А количество добавляемой осмотической воды я так понимаю определяется экспериментальным путем!? Ведь заливать в аквариум только осмотическую воду думаю не правильно!
2010-07-2222/07/2010 13:07:10
#1179570
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

406 5
Одинцово
6 года

Dyaus

Уважаемые форумчане, Друзья, в продолжение темы хочу сообщить следующую новость!!!!!!

В субботу (17.07.2010г.) приобрел и посадил в аквариуме следующие растения:

перестолистник
для форума


альтернатера лилиацина
для форума


Ротала круглолистная
для форума


Элодея зубчатая
для форума


Людвигия ползучая
для форума


Людвигия инклината
для форума


Если где и ошибся в названии прошу поправить!

так вот, не смотря на то что до этого момента в моем аквасе ни что не хотело расти, Элодея зубчатая, Людвигия ползучая - набрали в росте и пустили корни правда почему то корни над грунтов на расстоянии примерно 8-10 см. теперь все эти коневища тянуться к грунту! В чем причина столь непонятного развития растений! Все растения сажались без горшков в которых они продавались, корневой системы у них не было! Глубина посадки 3-5 см! Почему корни пошли не у основания, не в грунте, а сверху!??!?!?!?! Ответьте пожалуйста, может нехватка чего либо????
2010-07-2323/07/2010 09:47:02
#1180073



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top