go to bottom
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

849 172
Егорьевск
7 мес.

Азот в ЭДТА или...

Ситуация такая. В течение последних 2 месяцев уровень нитратов у меня в банке был около 0, чуть подкармливал селитрой. Две недели назад случайно бухнул в банку фосфатиков (пропустил воду из под крана через непроверенный акт. уголь), фосфатов стало 4 мг/л. Но я не растроился, нитратов 0, водорослям все равно жрать нечего. Вначале все было нормально, даже растючка немного покрупнее стала получаться, но неделю назад стала появляться бороденка и еще кое что неприятное. Сегодня померял воду: фосфатов 0,5, нитратов аж 40 мг/л. Откуда ? Напрашивается два варианта:
1. При подменах я добавляю в подмениваемую воду 0,5 г на литр ЭДТА (воду подмениваю обычно 1 раз в неделю по 30%-60 л, а после добавки фосфатиков стал подменивать дважды в неделю) Азот в ЭДТА, и увиличение подмен вызвало подъем нитратов ?
2. Нитраты в водоповодной воде? Померял - 10 мг/л, маловато, А может при предыдущих подменах было больше? Возможно ли такое содержание нитратов (больше 40) в вод. воде и такие скачки в течение 2 недель с 40 до 10 и.т.д.
Да добавлю в банке достаточно чисто, в последнее время никто не умирал.

2004-07-0808/07/2004 23:20:08
#115217
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1169 203
Russian Federation Moscow
20 дн.

Такие колебания нитратов в нормальной, хорошей банке - в порядке вещей. Если их никто не подъедает - они и накапливаются. Чему ты удивляешься?

2004-07-0809/07/2004 00:16:00
#115223
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

849 172
Егорьевск
7 мес.

В том то и дело что подъедать есть кому, растючка прет, скоро рыбам плавать негде будет, и раньше селитру только успевал сыпать, а нитраты были 0. И потом если ты внимательно читал вопрос фосфаты за 2 недели упали с 4 до 0,5, а нитраты выросли с 0 до 40. Что же получается раньше растючка жрала и нитраты и фосфаты подряд, а сейчас только фосфаты?

2004-07-0809/07/2004 00:33:00
#115227
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1169 203
Russian Federation Moscow
20 дн.

Нет. просто нитраты растут быстрее, чем их жрёт трава.
Я не знаю всех тонкостей, но возможно, что при большой концентрации фосфатов растения менее охотно поглощают нитраты. Но это так - гипотеза.

2004-07-0809/07/2004 00:38:20
#115229
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

849 172
Егорьевск
7 мес.

Вот это более правдоподобно. Спасибо. А мои версии маловероятны ?

2004-07-0809/07/2004 00:42:27
#115230
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1169 203
Russian Federation Moscow
20 дн.

Насчёт 2-й - вероятность теоретическая.
Насчёт 1-й всё гораздо проще. Разводишь свою ЭДТА в воде и меряешь содержание нитратов. Я лично сильно сомневаюсь, что они там есть.

2004-07-0909/07/2004 11:41:28
#115318
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

849 172
Егорьевск
7 мес.

Откуда в ЕДТА нитраты, в ЕДТА - азот, ЕДТА это – двухводный кристаллогидрат двунатриевой соли этилендиаминтетрауксусной кислоты HNa(OOC-CH2)2-N-C2H4-N-(CH2COO)2HNa.2H2O. А от азота до нитратов два шага благодаря бактериям.

2004-07-0909/07/2004 18:32:01
#115424
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1169 203
Russian Federation Moscow
20 дн.

В таком случае, почему бы нитратам не браться из воздуха? Ведь от N2, которого в воздухе 70%, 2 шага то нитратов! Смайлик :)

Короче ЭДТА не может приводить к образованию нитратов.

2004-07-0909/07/2004 23:15:59
#115452
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
3 года

Никульцеву незачотСмайлик :)
Две аминогруппы в ЭДТА подвергаясь бактериальному расзложению на выходе дадут аммоний, а дальше нитратСмайлик :)

2004-07-1212/07/2004 07:44:36
#115685
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1000 4
Russian Federation Novosibirsk
6 года

а вообще-то, 500 мг/л ЭДТА в подменную воду - это откуда такая дозировка?
с 500 мг/л какой нибудь ощутимый азот, мне кажется, действительно может случиться.

2004-07-1212/07/2004 08:26:21
#115693
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 36
Ukraine Simferopol
8 года

ЭДТА действительно даст прирост нитрата - бактерии всё лопают. Как раз до нитрата. Однако не в тех концентрациях - простая прикидка показывает, что твои добавки могут повысить NO3- на 13 мг/л...

2004-07-1212/07/2004 08:54:02
#115700
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
3 года

+10 ппм с крана+сама банка+погрешность теста.
В общем до 40 и получится.

2004-07-1212/07/2004 09:01:01
#115703
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 36
Ukraine Simferopol
8 года

Сомнительно, чтоб погрешность теста дала завышение почти в 2 раза... Тут, скорей, общий перекос в элементном составе сыграл. Дополнительный фосфор вызвал резкое повышение потребления всех прочих элементов питания - временное ускорение роста растений это подтверждает. А потом вследствие этого бурного роста какой-то из неучтенных элементов оказался в дефиците. Может, кальций, может магний, может железо, может, еще что... Постоянное внесение хелатора потребление этого дефицитного элемента могло затруднять еще больше. В результате - торможение роста растений, из-за него - появление неупотребляемых избытков азота и фосфора, а отсюда - развитие водорослей.
В общем - иллюстрация действенности закона Либиха в одной отдельно взятой банке Смайлик ;)

2004-07-1212/07/2004 12:04:43
#115755
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

604 6
Israel Ramat Hasharon
9 года


mnessage by Ашык
а вообще-то, 500 мг/л ЭДТА в подменную воду - это откуда такая дозировка?

такие дозировки используются для снижения жесткости. См. ветку Правда про жесткость и Трилон-Б .

[Изменено 12-7-2004 автор Dmitrii]
2004-07-1212/07/2004 12:11:12
#115759
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

849 172
Егорьевск
7 мес.

Нет я думаю дифицита никакого элемента не случилось, так как растючка прет неплохо, а водоросли из-за большого фосфора, вот только фосфор на исходе (прошло 4 дня упал с 0,5 до где то около 0,15) и когда он совсем закончится водорослям конец, но нитраты будут накапливаться еще сильнее. Подскажите максимально допустимые значения для рыб (скалярии; неоны красные, голубые, черные; расборы клиновидные; молинезии; тернецииСмайлик ;). Заранее спасибо.

2004-07-1212/07/2004 23:07:13
#115950
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1169 203
Russian Federation Moscow
20 дн.

Живи спокойно и не парься.
Чтобы рыбу отравить нитратами - это надо постараться. Смайлик :)
Основная проблема, которая обычно и преследует аквариумиста - это как раз-таки нежелательные водоросли в следствие (в том числе) большой концентрации этих самых нитратов.

2004-07-1213/07/2004 00:03:51
#115962
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1000 4
Russian Federation
6 года

но я так и не понял, зачем добавляется эдта.
gh 11-16 это не поводСмайлик :)

2004-07-1313/07/2004 09:32:53
#116010
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

849 172
Егорьевск
7 мес.

Кстати gh у меня уже 21, с ЭДТА кабомба прет как сумасшедшая, без ЭДТА не растет вообще.

2004-07-1313/07/2004 19:15:43
#116200



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top