ТЕМНАЯ ВОДА (Вода) [стр. 2]

go to bottom

Форум Аквариумистов » Вода » Темная вода

Создать тему

Ответить

Бантик Посетитель 246 20 Москва 8 года	Ответить Темная вода (страница 2)
	Здравствуйте. Заметила, что вода в домашних аквариумах, где я брала рыбок , темнее , чем в моем. Что это значит? Это хорошо или плохо?
	2010-07-2929/07/2010 23:02:15 #1183795

Zero Завсегдатай 1431 156 Тверь 6 мес.	Ответить
	Шкет Все читалось, сотни тестов делалось, эмпирическим путем проверялось.А вы делали это?Если нет, то вторая ссылка скорее вам подойдет.Вы не поленитесь проверить.Только рыб не надо набивать в банку под завязку и количество травы должно соответствовать.
	2010-08-0101/08/2010 16:04:49 #1185016 Нравится Vlad74_ru

Vlad74_ru Свой на Aqa.ru 2616 150 Дедовск 9 года	Ответить
	сообщение Шкет учитесь читать Так проще? или надо цитировать половину интернета? Зачем? Вы лучше покажите где из этой кучи нормально описан аквариум, то есть количество растений, количество рыбы, количество корма и какая именно рыба, хоть в одной из этих выводах о вреде? Причем замечаем, что это почему-то автоматом должно относится для всех!!! рыб. И не важно где она живет в природе. Изменено 1.8.10 автор Vlad74_ru
	2010-08-0101/08/2010 17:12:54 #1185071

127 Свой на Aqa.ru, Советник 6406 412 Москва 7 года	Ответить
	сообщение Zero Извините, если невольно обидела вас и цихлид.Под монстрами-крупная рыба в небольших(для нее) объемах подразумевалась. Да какие обиды? От цихлидника не открещиваюсь, просто данным определением вы очень сузили сферу моих интересов и опыт. Ну а цихлиды за свои обиды и сами могут ответить. Отмечу лишь, что далеко не все они крупные, ну а размер объёмов - это уж у кого как.
	2010-08-0202/08/2010 08:41:20 #1185386

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	сообщение Бантик какая в ней польза? и где можно про это почитать? Здесь Вам это не скажут, просто нет желания это объяснять ибо не дадут. Тем более, что степень старения разная. Разумеется ни какого зеленого оттенка там и в помине нет, она с легким охристым оттенком и тот виден только в белой посуде, если налить. Прозрачность там особая, воду практически не видно и рыба как бы парит в космосе. Достичь ее в одночасье не возможно, как не пыжся и что не делай (пытался) Я например определяю среду именно по "цвету" воды, пока рыба не зависнет в воздухе, воду не подмениваю в новом аквариуме. в такой воде, жизнь идет спокойная и растет без проблем и с малым светом, много разновидностей растений. Рыба меньше болеет и не шизуется. Что касается как лечебное средство, то нужна именно старая вода, в том виде о котором пишут, даже язвы излечиваются, а инфузории просто не живут, как собственно и две бактерии там находятся в полуобморочном состоянии. Другое дело, что в такой воде, жизнь подавлена и хорошо растут крипты, папоротники....но многое и не будет расти. Вот здесь обсуждают старую воду http://ribiy-bog.com... Зеро--не стоит извиняться, Ваш аппанент, как я давно уже убедился, не владеет предметом разговора, даже в упор ее не видел. Это как в теме, дети 70-80 годов. кто бы не написал, сразу становится понятно, по тому, как и что пишет человек, из тех он времен или нет. Поэтому не расстраивайтесь. А воду в Вашем случае, может еще подкрашивает корм, коряга.......... С ув. Изменено 2.8.10 автор Чейз
	2010-08-0202/08/2010 09:58:57 #1185435

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 330 7 года	Ответить
	сообщение Чейз Что касается как лечебное средство, то нужна именно старая вода, в том виде о котором пишут, даже язвы излечиваются, а инфузории просто не живут, как собственно и две бактерии там находятся в полуобморочном состоянии. Другое дело, что в такой воде, жизнь подавлена и хорошо растут крипты, папоротники....но многое и не будет расти. Абсолютно согласен с этим определением. Часто пользуюсь этим качеством старой воды в утилитарных целях. В числе прочего, я всегда полагал, что особая визуальная чистота старой воды как раз и вызвана отсутствием планктонных организмов, а их отсутствие вызвано описанными Вами свойствами такой воды. Но вот скажите, Александр, как же назвать тогда воду того же Vlad_74ru, которые делает ее подмены крайне редко, но тем не менее в его воде, по его же словам, мелкая живность просто кишит, а вода особо прозрачная? Как эти две детали согласуются между собой?
	2010-08-0202/08/2010 10:41:07 #1185456

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	ooptimum Я не компетентен в этом вопросе. может особенность земляного грунта или........Да и что бы ее получить, это в районе года должно пройти, ну покрайне мере не менее полугода.
	2010-08-0202/08/2010 10:46:40 #1185461

127 Свой на Aqa.ru, Советник 6406 412 Москва 7 года	Ответить
	сообщение Чейз Ваш аппанент, как я давно уже убедился, не владеет предметом разговора, даже в упор ее не видел. Ну как-то не вам судить. Хотя чего от вас ещё ждать. И таки посмотрели бы, что за рыбки у автора, прежде чем расписывать чудодейственные свойства старой воды.
	2010-08-0202/08/2010 10:59:37 #1185466

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	сообщение 127 Показать скрытый текст Вы как всегда не в теме, кроме пустопорожних разговоров, нет ни какой информации, а о документальных подтверждений ждать вообще не приходится. Что касаемо, не мне судить, таки знаете мне. потому что я прошел все, о чем пишу и прекрасно вижу, кто в теме, а кто нет. Фальшь, человеку, прошедшему отрезок пути и не раз, хорошо видна и понятна. Можно начитаться и блистать, общими понятиями, а вот мелочь и подводные камни, надо прочувствовать, увидеть.....о них в книжках не пишут, поэтому Вы их не знаете и фальшь лежит как на ладони, для посвященных, разумеется. Что касаемо рыбок, таки я видел подпись и замечу, что я как раз в теме. потому что конкретно ответил, на конкретно заданный вопрос топикстартера. И если бы сбавили гонор, то так же заметили бы, что ни каких расписываний я не виду. Пора бы уж угомонится, и если писать, так хоть кроме уводов в сторону, хамства, провокаций и прочих чудачеств, не плохо бы, хотя бы по теме, иногда, строчку чиркнуть. Топикстартеру. Я тут подумал и посмотрел, Вы говорили о пакете, так вот, я налил воды и она на вид темнее, это возможно у Вас пакет с оттенком. может в этом причина? Изменено 2.8.10 автор Чейз
	2010-08-0202/08/2010 12:35:31 #1185512

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 330 7 года	Ответить
	сообщение Чейз Я не компетентен в этом вопросе. может особенность земляного грунта или........ Или это другая старая вода, т.к. у него и водоросли растут, а в той старой воде, о которой говорим мы с вами, их не бывает. Значит знак равенства между этими двумя видами старой воды ставить нельзя. Это еще более запутывает дело, особенно для новичков.
	2010-08-0202/08/2010 13:14:52 #1185527

Zero Завсегдатай 1431 156 Тверь 6 мес.	Ответить
	Не думаю, что вода, которая годами целенаправленно не подменивается, меняет свои свойства, когда приходится раз в несколько месяцев брать небольшое количество воды и, соответственно, доливать, например, из 270л я иногда беру ведро и доливаю, но при этом у меня испарения воды мизерные т.к.покровное стекло сверху.Просто доливать, взамен испарившейся воды, приходится в 50л аквариуме, откуда вода не берется никогда и разницы нет.Еще в одном-доливать приходится значительно больше и долив водой из крана отстоянной-он закрыт частично стеклом, а не полностью.В нем карбонатная жесткость повыше, чем в первых.Вот в 2х аквариумах, где вода подменивается -она совсем другая и параметры в ней менее стабильные.
	2010-08-0202/08/2010 14:16:37 #1185559

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	Чуть. http://www.aquazoom.... Т.е. для одних пород рыб, старая вода не только не вредна, но и при умелом подходе, совершенна безопасна и даже полезна. Для других рыб, она не желательна, хотя опыт старых аквариумистов несколько опровергает и этот факт. Т.е. лично знаком с людьми, содержащих различных цихл по старинке, на редких подменах. Вот здесь 30л. только земля, песок и больше ничего ;). фотки я скинул, аквариума, с подменами раз в месяц по 10%. Испарения почти нет, поэтому долив очень редок. Живут там живородки, Родосики и Вишневые барбусы. Ну и улитки. Грунт фонит до безобразия рН пока держится. Рыба прыткая, угнетенного состояния не присутствует. водорослей нет, болезней то же. Растения растут удовлетворительно (свет 0,5 ватт на литр) Фильтра нет ни какого, аэрация то же отсутствует. правда иногда пузырики идут, но редко. Делаю на самый минимум просто, а они быстро прекращают пузырять. уже махнул рукой на сей момент. Ни чего менять в уходе не собираюсь. Это правда не совсем про тех рыб, что в подписи у топикстартера, но есть вопрос, есть ответ. Изменено 2.8.10 автор Чейз
	2010-08-0202/08/2010 14:50:37 #1185579

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 4 года	Ответить
	Ох и надоел уже этот спор! Мне думается - обе стороны и правы и ошибаются... У каждого метода свои плюсы и свои минусы - это же очевидно. Никакими средствами Чейз не сможет в старой воде содержать гидробионтов свежей воды, например пескарей. А вот карасей с криптухами - запросто... Зато старая вода (по моим понятиям, пересыщенная аллелопатами, нитратами и фосфатами) наиболее устойчива к внешним воздействиям (ей нипочем +- 5-10 мг/л нитратов, например), спокойный, дремотный режим роста, стабилизация параметров... А захотелось рывка - переход на интенсивный, с обильными подменами... Думаю, выбирают режим содержания (благо, их уже много, а не как раньше - только старая вода и точка ), исходя из населения, травы; целей, наконец... Что старая вода прозрачней - чушь. Достаточно в такой благополучной банке со старой водой перейти на подмены - как этот миф легко рассеивается - банка остается такой же прозрачной. Неверующие - могут попробовать. Оговорюсь: первые подмены могут дать "молоко" в банке, устаканивается через 5-10 подмен. Наоборот, приходит ощущение "светлости", как бы дополнительной яркости, что ли. Цветность такой банки как бы смещается в коротковолновую область...
	2010-08-0202/08/2010 15:54:23 #1185627 Нравится Crossover

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 4 года	Ответить
	Вдогонку: со старой водой я не вижу сегодняшних проблем перегрева банки. Всё идет так же, как и зимой... Надо будет попробовать на свежей воде - благо, время еще есть.
	2010-08-0202/08/2010 15:59:41 #1185632

Zero Завсегдатай 1431 156 Тверь 6 мес.	Ответить
	Tetera Не знаю насчет фосфатов, а по поводу нитратов -их там крайне мало или вообще нет.А знаете почему?Меня этот вопрос очень интересовал.Даже когда растения не быстрорастущие, при медленном росте растений-нет нитратов.Дело в том, что грунт не трогается годами и наравне с аэробными бактериями, в нижних слоях селятся анаэробные, кот.преобразуют нитраты в элементарный азот, -газ, который свободно покидает воду.И , как мне кажется , это является главной причиной того, что быстрорастущие растения замедляют рост.
	2010-08-0202/08/2010 16:33:20 #1185654

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 4 года	Ответить
	Zero Восстановление азота - очень медленный процесс. В пресноводных банках без специальных устройств не справитесь - нужна большая протяженность анаэробной зоны. Попробуйте померить нитраты и фосфаты у себя... И еще: если цикл азота худо-бедно замкнут, то фосфора, увы, нет - нерастворимые фосфаты оседают в донных отложениях (в природе, в основном, в морских.)
	2010-08-0202/08/2010 16:53:09 #1185666

127 Свой на Aqa.ru, Советник 6406 412 Москва 7 года	Ответить
	Чейз Показать скрытый текст Вы бы лучше как-то ближе к рыбкам. А про меня это не в тему. Ну и так советик вам, посмотрите, хотя бы на фотках, ухоженные аквариумы с Танганьикой и обратите внимание на прозрачность! Посмотрите на хорошую рифовую банку, и обратите внимание на туже прозрачность - и это при волновых помпах! Посмотрите на амановские банки, и обратите внимание на прозрачность! Да посмотрите просто на любой грамоттно ухоженный аквариум. Посмотрите, потом в фальши упрекайте. И потом уже расскажите, что вы прошли и про различные подводные камни. П.С. Кстати, как ваши юлики поживают?
	2010-08-0202/08/2010 17:38:26 #1185691

Zero Завсегдатай 1431 156 Тверь 6 мес.	Ответить
	сообщение Tetera [q]Zero Восстановление азота - очень медленный процесс. В пресноводных банках без специальных устройств не справитесь - нужна большая протяженность анаэробной зоны. Попробуйте померить нитраты и фосфаты у себя... А Бауэр предлагает опыт с двумя стаканами и время на это уходит несколько дней(, ,Болезни аквариумных рыб")без всяких устройств.
	2010-08-0202/08/2010 18:02:39 #1185702

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	127 Показать скрытый текст Все Ваши вопросы показывают, что Вы либо не видели старой воды, либо слепы. Ну Тетера понятно, ему все равно что говорить, лишь бы на спор вызвать, веселится человек. Вам то это зачем? Юлики поживают хорошо, как и у того, у кого взял. могу к зиме еще кого ни будь взять, по Вашему усмотрению из цихл, которым особые условия надобны и посадить в аквариум без всего
	2010-08-0202/08/2010 18:28:25 #1185727

127 Свой на Aqa.ru, Советник 6406 412 Москва 7 года	Ответить
	Чейз Показать скрытый текст Ну знаете, кто кого перебодает - это не интересно. Точно также могу сказать, что вы не видели чистой не старой воды или слепы.
	2010-08-0202/08/2010 18:54:55 #1185742

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	127 Показать скрытый текст Понимаете, я когда беседую с аппанентом, то смотрю чем он дышит и прочее. и стараюсь строить разговор так, что бы не лохануться и если будет необходимость, то уйти красиво. Поэтому могу сказать только так---Хааах, я какой ни какой художник, поэтому обладаю способностью видеть не только цвета, но и оттенки и даже то, что другим не подвластно. Если бы не было этого видения, то кисточки и в руки брать запрещено. Понимаете, что опять не в теме? Я уж умолчу, что с точностью до дня, определяю когда можно за аквариум и его обяталелях не беспокоится и все растет и пышет, в противовес современным рекомендациям. И определяю именно по воде, вернее по цвету и чистоте. Это то, что я называю средой, а не биобалансом по азотному циклу.
	2010-08-0202/08/2010 19:42:46 #1185791

Button Премодератор, Советник 11742 10788 Москва 2 мес.	Ответить
	Перенесено в отдельную тему, чтобы не мешать Изменено 3.8.10 автор Button
	2010-08-0202/08/2010 19:56:06 #1185808

127 Свой на Aqa.ru, Советник 6406 412 Москва 7 года	Ответить
	Чейз Показать скрытый текст Не, ну всё понятно. И чем я дышу вы знаете... Теперь художественные способности в качестве аргументов приплетать будем. Только форум не тот, но так между делом, да с чеж у вас такие убеждения то, что именно вам подвластно то, что неподвластно другим. Я конечно не художник, но так совсем между делом, худшкола за плечами имеется - так уж получилось. С цветами и оттенками тоже порядок, да и вообще на зрение не жалуюсь. сообщение Чейз Я уж умолчу, что с точностью до дня, определяю когда можно за аквариум и его обяталелях не беспокоится и все растет и пышет Ну вы один такой. Другим не дано.
	2010-08-0202/08/2010 20:11:27 #1185819

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	[q]сообщение 127 Показать скрытый текст Выложите фотки Ваших художественных работ или как с аквариумами, типа фиг вам? И если это не дано Вам, то сие не говорит, что не дано всем, я не знаю ни одного старого аквариумиста, который не способен определять воду на вскидку. И очень странно, что Вы, заявляя, я из старой гвардии, этого не видите. Для меня это означает, что Вы там и не были или может мимо проходили. Комент по цитате с вопросом. Почему старая вода обладает консервационными свойствами?Гы-- Не потому ли, что как там пишут, в ней огромное кол-во бактерий?
	2010-08-0202/08/2010 20:20:03 #1185826

127 Свой на Aqa.ru, Советник 6406 412 Москва 7 года	Ответить
	Чейз Показать скрытый текст Ну во первых вы забыли волшебное слово, поэтому действительно фиг вам. Во-вторых, это к делу отношения не имеет, и был вынужденный контраргумент. По поводу обещанной банки со скатами, имейте терпение, не до того сейчас, и повторять причины уже надоело. А с чего вы взяли, что я не могу определять воду на вскидку? Не, ну как и писал это только вам доступно. И ещё, где и когда я себя причислял к каким либо гвардиям? Ну, а кто мимо проходил, так ваше ИМХО мне не интересно. Может всё таки оставите мою биографию, перестанете уводить в сторону личной переписки и к воде вернётесь.
	2010-08-0202/08/2010 20:46:15 #1185844

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	сообщение 127 Показать скрытый текст Как сказал Генерал, все мы из воды вышли, все в нее и вернемся. А я туда пока не собираюсь возвращаться. Про фотки я так спросил, ответ был известен заранее. контр аргументы должны быть подтверждены документально. я вообще с сарказмом отношусь к людям, много говорящим и не ни чего не способным продемонстрировать. Обчно я их называю балаболами. по поводу терпенья, у Вас время на форумах флудить есть, а мобильником фоткнуть или фитиком, рядом стоящие аквариумы не досуг? По поводу личной переписке улыбнуло. Гы....Особенно если почитать светские беседы с Владом.
	2010-08-0202/08/2010 20:55:55 #1185848

Создать тему

Ответить

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Польвователь

Top