go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

274 6
Москва
12 года

Новая баночка 50 литров. Хочется травник.

Прошу совета по оборудованию, оформлению и подбору населения в 50-литровую баночку, которая досталась мне в подарок.
Габариты следующие:
длина - 55 см;
ширина - 23 см;
высота - 40 см.

Сейчас у меня успешно запущен и функционирует цихлидник (детали в подписи). Но он мне достался от отца в добровольно-принудительном порядке, так что с населением и дизайном голову ломать не пришлось.
А вот из новой баночки я хотел бы сделать травник.

Отсюда ряд вопросов:
- какое специальное оборудование помимо фильтра и света необходимо приобрести?
- фильтр планирую брать JBL CristalProfi i100. Хватит ли его? Или может быть взять другой?
- есть компрессор, но я так до конца и не понял, нужен ли он в травниках или нет?
- понял, что для красивой баночки нужен специальный питательный грунт, но до конца не понял, есть ли смысл мне его покупать? Поскольку опыта содержания растительных банок не имею совсем, для начала планировал растения попроще, как, например, роголистник, валиснерия, ричия...
- какой собственно грунт нужен?
- что касается света, сейчас буду пытаться найти советы по сборке светильников в домашних условиях и попытаюсь воплотить их в жизнь... Хочу приспособить пару ламп в крышку.
- имеется приличная мангровая коряга, пригодится ли она?

Это пока первое, что пришло в голову. Уверен, что не последнее... Смайлик :42:

2010-08-1010/08/2010 12:07:59
#1190807


Аватар пользователя

1467 150
Москва
13 года

i*RIS*ka


Для начала можно сходить сюда и пару дней почитать: http://amania.110mb....

С осмыслением и критическим отношением. Ересь там тоже есть, но не так много как Вам могут здесь насоветовать отдельные товарищи.

Когда почитаете - более конкретные вопросы зададите.

Самое главное - не торопиться, тогда результат будет хорошим.

И определитесь - какой Вы травник хотите, какие растения, от этого будет сильно зависеть что Вам надо делать.
Например хороший криптокоринник не менее красив чем водоем со сложной травой, а затрат на него во много раз меньше.
И гипер показателей по освещенности не надо и чистить практически не надо и так далее.



Изменено 10.8.10 автор Dyaus
2010-08-1010/08/2010 12:25:40
#1190825
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
10 мес.

i*RIS*ka

1. фильтр, компрессор в травнике - вторичны. Всё зависит от населения. Во многих случаях можно вообще без них обойтись.
2. свет. Это самое главное. Если будете сами делать, то лучше сразу остановится на лампах Т5 или компактах. И делать примерно 0,7 вт/литр.
3. Грунт. Если растения не сложные, то можно обойтись и нейтральным кварцем.... а можно сделать сразу ход конём. И засыпать, например полбаночки питательным грунтом, полоовину оставив только кварц или речную гальку. заодно и сравните, где растения лучше растут. Опыт опять же получите. 50 литров - как раз тот объём, где можно смело экспериментировать и учиться. Ибо перезапуск вряд ли отнимет более полдня и гораздо менее затратен финансово.
4. коряжка как элемент декора - хорошая вещь. Опять же воду будет первое время подкрашивать и выделять дубильные вещества, что не нравится некоторым водорослям.

Ещё бы я Вам посоветовал сразу завести в травнике креветок (можно начать с вишен) и улиток неретин. Очень, знаете ли, помогают против большинства водорослей.
2010-08-1010/08/2010 12:59:23
#1190856
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

274 6
Москва
12 года

Шкет

Свет планирую делать сам.
Имеется вот такая вот крышка:

Картинка с форума

Полезная площадь (до наклона) составляет 52,5см х 17,5 см.
Пока даже не представляю, что туда можно приспособить. Уже понял, что лучше использовать ЭПРА и светоотражатели... но, в силу гуманитарного образования, ума не приложу, как это всё реализовать... Смайлик :clever:

Я бы рискнул посадить и сложные - опыт выращивания обычных комнатных растений у меня есть. Но вот только пока не представляю даже, что можно посадить...
Кстати, а какой грунт посоветуете из питательных? Есть ли смысл брать такие как ADA или ДепонитМикс от Dennerle? Или начать с чего-то попроще? Тогда с чего? И сколько нужно грунта в мою банку?

Насчёт креветок я и сам задумывался... Смайлик :)

Изменено 10.8.10 автор i*RIS*ka
2010-08-1010/08/2010 13:24:20
#1190877
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

274 6
Москва
12 года

К вопросу об освещении...

Наткнулся тут на совет по освещению 60 литровой баночки от Кроссовера.


сообщение Crossover
Ну, поскольку бюджет не озвучен из скромности, предположу, что он не лимитирован.
Длина очень неудачная. Ни рыба, ни мясо. Стандартные Т5 не лезут, Т8 - тем более. Как экстраординарный вариант, можно впихнуть одну КЛЛ на 55 Вт (длина 53 см). Вариант неудобный - не порегулируешь, света будет первоначально с переизбытком.
Далее дам возможные варианты реализации "света мечты" на компактах:
1. Три КЛЛ, две в линию 18 Вт, 22 см - спереди и одна сзади 24 Вт, 32 см. Градации света - 60 Вт, 36 Вт, 24 Вт. Легко реализуется не только ступенчатое освещение, но и выборочная подсветка нужной половины дна при раздельном включении 18-ваттных ламп. Запас по свету на будущее.
Применяется два ЭПРА - один двойной 2*18 Вт (либо два одинарных) и один одинарный 1*24 Вт
Стоимость примерно 2-3 тысячи (3.5 тысячи, если раздельно передние лампы).
2. Две КЛЛ, одна 36 Вт, 41 см - спереди и вторая 18 Вт, 22 см - сзади. Градации света - 18, 36, 54 Вт. Недостаток - маленькая освещённость в углах.
Применяется два одноканальных ЭПРА соответственно мощности ламп
Стоимость примерно 1.5-2 тысячи.
3. Три КЛЛ по 18 Вт 22 см поперёк. Нетрадиционная схема. Отличная засветка углов и переднего плана. Некоторое неудобство организации ступенчатого освещения. Градации света - 18, 36, 54 Вт.
Применяется два ЭПРА - один двухканальный 2*18 и один одноканальный 1*18
Стоимость примерно 2-2,5 тысячи.
...
PPS: Охлаждение в крышке понадобится обязательно при суммарынх мощностях более 36 Вт!


В принципе, бюджет позволяет воплотить в жизнь и первый вариант. Остаётся только понять где и какое оборудование покупать... Смайлик :idea:
2010-08-1010/08/2010 13:41:17
#1190894
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
10 мес.

i*RIS*ka

лампа Т5 24 ватт - как раз 50 см. Как раз к вам 2 влезут.
Грунт можно и попроще. Типа Тетровского. Ада и Денерле предполагают только при использовании определённой технологии, а не просто "песочек насыпать"
купить лампы и ЭПРА можно тут
2010-08-1010/08/2010 13:59:29
#1190905
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

274 6
Москва
12 года

Шкет

Лампы-то по 50 см, а вот крепления ведь тоже место занимают... как бы не получилось, что в итоге они не поместятся.
Кстати, по ссылке, которую Вы дали, производится оптовая продажа юр.лицам, а не розничный интернет-магазин. Смайлик :(

А чем плох вариант с КЛЛ?

Насчёт грунтов... только что прочёл вот эту статью и озадачился... надо бы сделать всё по уму, как советуют профессионалы. Да вот боюсь напортачить... Эксперимент-то не из дешёвых.


Изменено 10.8.10 автор i*RIS*ka
2010-08-1010/08/2010 14:08:06
#1190919
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
10 мес.

i*RIS*ka

тетра Комплит Субстрат - дешевле.
Либо голубая глина....на сайте полно рецептов дешёвых самодельных грунтов
если мне не изменяет память, то лампа вместе с патронами 51,5 см. могу дома вечером померить
2010-08-1010/08/2010 14:32:06
#1190939
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

274 6
Москва
12 года

Шкет

Буду весьма признателен, если померяете...
2010-08-1010/08/2010 14:37:49
#1190949
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

274 6
Москва
12 года

Подготовка к запуску

Итак, на данный момент кроме самой банки на 50 литров я имею следующее:
- Светильник навесной HAGEN Т5 2*24W;
- Низковольтный грунтовой термокабель DENNERLE Thermo Tronik 5 Вт для аквариума 30-60 л.;
- Питательная смесь для грунта DENNERLE DeponitMix Professional 2,4 кг на 70 л.;
- Стартовый субстрат DENNERLE FB1 SubstrateStart 50 г на 120 л.;
- Грунт DENNERLE прозрачный кварцевый гравий чёрный 10 кг;

Ну, и естественно, ОГРОМНОЕ желание сделать красиво Смайлик :D

Появилась пара новых вопросов:
- лампы какого спектра лучше брать?
- поскольку их (ламп) у меня будет две, то брать ли обе одинаковые или разные?
- есть ли смысл сразу ставить комплект СО2 (например вот такой )?


Заранее благодарен за участие!

Изменено 12.8.10 автор i*RIS*ka

2010-08-1111/08/2010 17:03:50
#1191860


Аватар пользователя

1467 150
Москва
13 года

i*RIS*ka


Сетка еще нужна или фальшдно что бы не было возможности при посадке и пересадке растений зацепить кабель. То есть отделить кабель от грунта или питательный грунт с кабелем от кварца. А то сифонку делать не сможете, если потребуется - весь грунт перемешается.

Лампы.....я ставлю максимально белые, под ними смотрится все хорошо. Цветовая температура - выше 4000К, ширпотреб - маркировка что бы 2 последние цифры были выше, чем 40, например 965, 942, 880.

А для травы очень неплохо и достаточно бюджетно сильвания гролюкс, а если денег не жалко - денерлевские специальные для растений поставьте. Реально долго служат и спектр хороший.

А можно так задняя лампа такая: http://www.aquariums...

а вперед: http://www.aquariums...

Сразу можно озаботится установкой вентилятора в крышку. На Ваш объем лучше 2 маленьких кулера от процессора. Покупайте самые дорогие на подшипниках, а то шум мешать будет.
Врезать лучше в боковые стенки крышки, если позволяет ее конструкция, оба ставить на вдув.

Спереди неплохо было бы замутить компакт вот такой: http://www.aquariums...

Поскольку при 48 ватт на 50 литров почвопокровка будет не очень хорошо расти.
Покупать - если лень искать, то берите у Шумова, но сразу предупреждаю, что продает он приблизительно в 3-4 раза дороже, чем это можно купить в Москве.
Я в этом форуме неоднократно давал ссылку на лавку, где это все продатся недорого.

Углекислоту....можно и поставить сразу, а можно и потом..хотя за 800 рублей можно и сразу, потом поймете - надо оно Вам или нет.
А так лучше сразу у форумчан купить комплект с балоном литра на 3 и забыть про заправку лет на несколько.
Денерле имхо - неоправданно дорого.
2010-08-1212/08/2010 09:37:11
#1192247
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

274 6
Москва
12 года

Dyaus

У меня будет навесной светильник (вот такой ), крышки не будет... Как в таком случае быть с установкой кулеров?

С почвопокровной травой Вы меня расстроили... Смайлик :( Я очень хотел, чтобы она была... так красиво смотрятся зелёные лужайки. Неужели мне этой красоты не выращивать? Смайлик :(

А насчёт сетки или фальшдна тоже не совсем понятно - сетка должна лечь между питательным и основным грунтом? Смайлик :clever: Или на неё крепить кабель? Ну, второй вариант я и сам собирался воплотить в жизнь по примеру Elvis`а, который в свою очередь подсмотрел это у OSS’а с форума tropica и показал
Дно 1
&k=0ff6a03266e291cc421a973465a6f47d" target="_blank" rel="nofollow">на этом фото


Изменено 12.8.10 автор i*RIS*ka
2010-08-1212/08/2010 10:48:50
#1192269
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
10 мес.

сообщение Dyaus
Поскольку при 48 ватт на 50 литров почвопокровка будет не очень хорошо расти.

это ещё почему?
2010-08-1212/08/2010 10:59:55
#1192272


Аватар пользователя

1467 150
Москва
13 года

Шкет


Высота у 50 литровой банки - 40 см, лампы по 24 ватта могут ее плохо пробивать, хотя возможно и хватит. Такой свет может не прижать ее к грунту, вытягиваться будет, та же глосса например.

Если банка открытая, то вентилятор на прищепке или на струбцине на край водоема.

На дно нагреватель, на него питательный грунт, на питательный грунт фальшдно или сетку мелкую что бы питательный грунт не проходил через нее, на фальшдно - кварц.
2010-08-1212/08/2010 11:48:29
#1192304


Аватар пользователя

1467 150
Москва
13 года

Шкет


Высота у 50 литровой банки - 40 см, лампы по 24 ватта могут ее плохо пробивать, хотя возможно и хватит. Такой свет может не прижать ее к грунту, вытягиваться будет, та же глосса например.

Если банка открытая, то вентилятор на прищепке или на струбцине на край водоема.

На дно нагреватель, на него питательный грунт, на питательный грунт фальшдно или сетку мелкую что бы питательный грунт не проходил через нее, на фальшдно - кварц.
2010-08-1212/08/2010 11:49:07
#1192306
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

274 6
Москва
12 года

Dyaus

А как же тогда при пересадке быть, если растение прорастёт через сетку корнями? Смайлик :clever:
2010-08-1212/08/2010 12:34:36
#1192338


Аватар пользователя

1467 150
Москва
13 года

i*RIS*ka


отрывать.
2010-08-1212/08/2010 14:10:36
#1192399
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

24
Москва
8 года

i*RIS*ka

Запуск аквариума по Dennerle может пригодится http://www.aquariump...

Комплект СО2 желательно иметь, ещё пригодиться длительный тест СО2 http://www.aquariump...
2010-08-1212/08/2010 14:33:48
#1192416
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

274 6
Москва
12 года

Veldman

Спасибо за совет! Именно по их системе я и собирался укладывать грунт Смайлик :)
2010-08-1212/08/2010 16:56:36
#1192559



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top