go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25 1
Череповец
12 года

Не могу понять что с криптокориной

Помогите! не могу понять что с криптокориной. Около месяца назад начали сворачиваться листья, два листа пожелтели, я их убрал. подскажите в чем может быть проблема. свет 10-12чсутки. при подменах воды доливал комплексное удобрение, но немного меньше нормы. за месяц вырасли 2 новых листа и тоже сварачиваются. Смайлик :(((

для форума
2010-09-0909/09/2010 17:41:30
#1211883
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3659 199
Альметьевск
12 года

1MuXXXa1

продолжительный световой день и яркое освещение
2010-09-0909/09/2010 18:23:32
#1211895
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25 1
Череповец
12 года

bolka

спасибо за совет...
2010-09-0909/09/2010 18:36:07
#1211905
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

134
Кинешма
6 мес.

Не стала создавать новую тему, спрошу здесь. Та же история сворачиваются листья у криптоколрины. Широколистная такая(не знаю как правильно называется) Света в одной акве почти единица на литр, при уровне воды в 35 см. Во втором примерно 0,5-0,6вт/л. Лампы со спектром 4200 и 6500. Световой день длинный иногда больше 15 часов, но не меньше 12. Отводки новые дает. Почему сворачивает непонятно...

2011-12-1111/12/2011 10:44:51
#1529920
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

940 60
Благовещенск (Амурская область)
7 года

jkmua

Все то-же самое. Долго светите.
Даже для 0,5вт/л световой день в 12-15 часов - много. В банке с 0,5-0,6вт/л сделайте 10 часов, а там где 1вт/л - часов 7-8 - не больше.
2011-12-1919/12/2011 02:23:38
#1534457
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

134
Кинешма
6 мес.

Спасибо. попробую уменьшить световой день. Просто зачастую не получается вовремя выключить....

2011-12-2121/12/2011 21:56:36
#1536058
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

609 80
Коломна
3 года

jkmua

Таймер, и нет проблем.
2011-12-2121/12/2011 22:52:21
#1536102
Новичок

Аватар пользователя

5
Великий Новгород
10 года

Нужен совет. в аквариуме криптокрины практически отказываются расти, листочки мелкие, стелятся вдоль грунта, точка роста у кустов как-бы "зарывается" в грунт.
Условия:темп 27-29(под аквариумом батарея центр. отопления. рН-7,2-7,5 - ниже не опускается, содержание нитратов 30-45мг/л. Грунт диаметром около 5мм, слой 4 см, земли нет. Освещение 18 вт лампа флора, объем аквариума 67л, подменяю по 16л в неделю, высота слоя воды 37см. Световой день с 10 до 23часов(таймер).Под каждый кустик подложен шарик диам 10 мм(глина+древесный березовый уголь+торф).Население:в акв. 2 сомика таракатума, водорослеед, 12 барбусов. Непрерывно работает внутренний фильтр с распылителем. водорослей практически нет, вода чистая без резких запахов. Валлиснерии нет. За 3 месяца при этих условиях кусты только уменьшаются.CО2 нет.

Изменено 28.12.11 автор dratel

Изменено 28.12.11 автор dratel

Изменено 28.12.11 автор dratel

Изменено 28.12.11 автор dratel

2011-12-2828/12/2011 08:54:20
#1539183
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1597 210
Moldova, Republic of
2 мес.

dratel

Тут уже писали, что нужно хотя бы 0,5 вт на литр. Вам стоит добавить еще одну лампу, лучше желтую, а световой день, наоборот, на пару часов сократить. У меня в таких условиях крипты растут нормально, и без всякого фильтра. Правда, я еще капаю Ферропол-24, JBL. От него даже розанервис начала давать ростки.
2012-01-1212/01/2012 11:28:23
#1547187
Новичок

Аватар пользователя

5
Великий Новгород
10 года

МаргаритаД
Спасибо, буду работать в этом направлении

2012-01-1212/01/2012 21:35:26
#1547735
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11773 9433
Москва
1 дн.

dratel

Проблема у вас не в свете, а в грунте.
Криптокорины очень не любят морской грунт, он соддержит известняк и мрамор.
Очень рекомендую сделать анализ на кальций и заменить грунт на более нейтральный: гнейс, гранит , кварц.
2012-04-2828/04/2012 11:42:38
#1618568
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2401 176
Москва
6 года

сообщение Александр Ершов

dratel

Проблема у вас не в свете, а в грунте.
Криптокорины очень не любят морской грунт, он соддержит известняк и мрамор.
Очень рекомендую сделать анализ на кальций и заменить грунт на более нейтральный: гнейс, гранит , кварц.

Очень спорное утверждение. Именно криптокорины неплохо приживаются в аквариумах с биотопом африканских озёр, где высока общая жесткость, карбонатная и рН близок к 8 градусам.
2012-04-2828/04/2012 11:58:11
#1618581
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2724 1992
Самара
2 час.

Секундочку! Про вид крипты в начале темы все ясно, а начиная с поста dratel непонятно. Разные виды крипт предпочитают разные условия, и перед тем, как выяснять что лучше для нее, неплохо бы узнать: о чем вообще речь.

2012-04-2828/04/2012 18:04:02
#1618706
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

сообщение rangrig
... Очень спорное утверждение. Именно криптокорины неплохо приживаются в аквариумах с биотопом африканских озёр, где высока общая жесткость, карбонатная и рН близок к 8 градусам.

Александр Ершов вел речь о грунте, о его параметрах, а не о параметрах воды. Это совсем разные вещи! Смайлик :rtfm: Например многие крипты любят кисловатый (pH ниже 7) грунт, и жесткую в щелочную воду (pH выше 7). Иным же подавай совсем другие условия.

Ну и как уже верно заметил lxx, об чём (ком) речь? Без этого никак! Смайлик :clever:

С уважением А.А.
2012-04-2828/04/2012 23:39:47
#1618820
Новичок

Аватар пользователя

9 1
Russian Federation Saint Petersburg
9 года

Полностью согласен с Александром Ершовым:Проблема у вас не в свете, а в грунте.
Криптокорины очень не любят морской грунт, он соддержит известняк и мрамор.
Очень рекомендую сделать анализ на кальций и заменить грунт на более нейтральный: гнейс, гранит , кварц.
Единственная поправка-не все криптокорины.Попробуйте:Cryptocoryne spiralis, Cryptocoryne parva, Cryptocoryne crispatula var.flaccidifolia, Cryptocoryne lutea.Просто у меня грунт с присутствием извкстняка и именно перечисленные крипты довольно не плохо растут, в отличии от:Cryptocoryne affinis, Cryptocoryne crispatula var. balansae, Cryptocoryne pontederiifolia, Cryptocoryne wendtii, которые медленно деградировали.Если вы посмотрите на их корни, то увидете, что они совершенно не развиваются, а скорее даже наоборот.P.S.Я перечислил крипты которые пробовал выращивать у себя.

2012-04-3030/04/2012 01:12:05
#1619185
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

39
Казань
3 года

1MuXXXa1

Здравствуйте! А у меня, кроме того, что сворачиваются листья, с ними ещё вот что происходит: см. фото...
для форума

Лист местами, с краю, как будто бы, начинает расстворяться... А потом, желтеет...
(Уменя 80-ти литровый аквариум: длина 638мм, ширина 290мм. Лампа люминисцентная 15W. Световой день около 12 часов (по таймеру).
Применялся Лайф Зон.)

Изменено 24.9.12 автор Саша из Казани

Изменено 24.9.12 автор Саша из Казани
2012-09-2424/09/2012 21:40:38
#1676107
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1209 90
Саратов
3 года

А у меня крипты ваще не растут. Забил на это дело и засаживаю анубами, вот они хорошо себя чувствуют Смайлик :D

2012-09-2424/09/2012 22:47:53
#1676143
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

341 51
Москва
1 мес.

сообщение aleksis-70
Полностью согласен с Александром Ершовым:Проблема у вас не в свете, а в грунте.
Криптокорины очень не любят морской грунт, он соддержит известняк и мрамор.
Очень рекомендую сделать анализ на кальций и заменить грунт на более нейтральный: гнейс, гранит , кварц.
Единственная поправка-не все криптокорины.


Прежде чем выписывать рецепт, доктор обычно сначала смотрит на больного. Алексей уже справедливо заметил, что сначала бы нужно понять, о чем речь. То что криптокорины не любят грунт с содержанием известняка и мрамора - расхожая интернетовская байка, которую народ друг у друга перепечатывает. Вы и сами уже справедливо заметили, что не все не любят, а от себя добавлю, что есть виды криптокорин, которые лучше всего растут именно в таком грунте и требуют очень жесткой воды (а в мягкой и кислой воде дохнут моментально).
2012-10-0404/10/2012 05:15:28
#1680398
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11773 9433
Москва
1 дн.

Crypto

Только скорее всего дохнут они от колебаний рН в кислой воде, опыт культивирования в осмосной воде показывает, что в стабильной среде криптокорины прекрасно развиваются. Я часто бывал у Игоря Михайловича Комкова, старейшего советского аквариумиста, он содержал криптокорины группы Кордата в грунте без кальция, выбирал из обычного речного грунта известняк, так у него криптокорины росли, как на дрожжах. И одно время протока стояла, любые криптокорины и лагенандры росли без проблем, фотографии можно посмотреть в журнале Аквариум, Слава Юдаков писал о нем за 2003 или 2004 год. Кальций действует на криптокорины очень плохо, рекомендовать использование мрамора для криптокорин - это не есть хорош0. Они в большинстве своем не погибают, но деформированные листья выкидывают. Также реагируют на бесконтрольное увеличение света. А цихловые, которыми так изобилуют аквариумы начинающих, выделяют такой едкий кал, что криптокорины съеживаются и у них растворяются листья. Я держу около 30 видов, вариететов и форм криптокорин, поэтому знаю, о чем пишу. Конечно, у каждого свой опыт, но морскую гальку я бы выкинул. Кроме того, никто на форумах ничего не пишет об экскреции растений, все только о потреблении веществ, проблема очень острая (простит мне модератор за оффтоп).
2012-10-0404/10/2012 14:11:37
#1680572
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2724 1992
Самара
2 час.

Александр Ершов

И зачем было приплетать к теме Юдакова со статьей или Комкова с кордатами? В "древние" времена никто в СССР не мог даже в телескоп увидеть те крипты, которые мы содержим сейчас. И многообразие крипт несколько больше, чем может показаться после прочтения материалов
Жданова или Цирлинга. Речь о другом. Обсуждая условия содержания растения необходимо знать видовое название оного, иначе все потуги бессмысленны. Вы пишете "скорее всего дохнут они от колебаний рН в кислой воде". Ладно. Рискните, попробуйте содержать C. yujii в нейтральной воде, чтобы избежать колебаний. Потом напишете что получилось. Или C. aponogetifolia при GH ниже 10.
Еще момент: "никто на форумах ничего не пишет об экскреции растений". Ни разу никто не писал про подмены воды? Или мы только рыбкам меняем?)))
Ну и конечно "Я держу около 30 видов, вариететов и форм криптокорин". Следующие 30 принесут несколько интересных открытий. Ну а еще 30 заставят действительно призадуматься- а что я вообще знаю о криптокоринах?
Со всем уважением.
2012-10-0404/10/2012 15:34:17
#1680611
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

341 51
Москва
1 мес.

сообщение Александр Ершов
Я держу около 30 видов, вариететов и форм криптокорин, поэтому знаю, о чем пишу.


Коллега, надеюсь, что при этом, Вы наверняка знаете, что если ну очень широко обобщить, то криптокорины в природе облюбовали 3 достаточно разные ниши:
1. заболоченные участки с мягкой и очень кислой водой
2. обычные речки с обычной водой
3. горные тропические ручьи, с очень жесткой водой и очень часто, с залежами известняка в местах произрастания криптокорин

Соответственно, представители разных биотопов требуют, мягко говоря, немного разных условий и причесывания всех криптокорин под одну гребенку попахивает поверхностным пониманием самого материала. Именно поэтому, прежде чем давать рекомендации для криптокорин, нужно обязательно понимать, про какие виды идет речь.
2012-10-0505/10/2012 05:28:45
#1680919
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11773 9433
Москва
1 дн.

Crypto

Коллега, в природе - да, согласен.
Но я не видел ни одного аквариума с рН 6,4 и КН = 0.7 нем.гр
не то что с криптокоринами, с обычной травой.
То что все перепечатывают друг у друга, что якобы криптокорны криспатула, аффинис "любят" грунт с кальцием - неправда.
Пишут, что Хорст, что Якобсен, что их находят в таких речках, но ничего о любви близко нет.
Что касается воды, то криптокорины очень плохо относятся к кальцию, особенно к карбонатам и гидрокарбонатам:

"В грунте должно содержаться как можно меньше кальция, другими словами нужно избегать наличия в нем известняка. Практически только Cryptocoryne usteriana, Cryptocoryne ciliata и некоторые формы Cryptocoryne affinis и Cryptocoryne crispatula переносят грунт с содержанием известняка." Криптокорины Якобсен

"У себя на родине криптокорины растут на почвах, где кальций практически отсутствует. Поэтому в аквариумах с известкованным грунтом и жесткой водой растения развиваются плохо. И дело здесь не только в извести и щелочной реакции воды и грунта. Дело еще и в том, что криптокорины - кальциефобные растения и эта особенность заложена в них генетически и зафиксирована продолжительным эволюционным развитием. В известкованном субстрате малайские криптокорины влачат бедное существование, образуют все меньше и меньше листьев и в конечном счете гибнут."
AT-3-73 * V.Sadilek * Новые малайские криптокорины

Могу еще привести несколько цитат от зарубежных и не только авторов, но стоит ли?
Читаю вопросы на форуме и кровью сердце обливается: когда же народ начнет думать головой(голова для этого и дана), а не бездумно лить тонны азота и фосфора, который является ядом для криптокорин!
2012-10-1414/10/2012 22:51:24
#1685795
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11773 9433
Москва
1 дн.

lxx

Уважаемый LXX, то что в 80-90-х не было криптокорин, вы глубоко заблуждаетесь. Да, их было 25-30 видов.
В то время я держал многие виды в воде, которые сейчас утеряны, и возможно навсегда.
В книге Жданова, на которую вы ссылаетесь, многие описанные криптокорины до сих пор не встречаются, не только у нас , но и зарубежом. Я посмотрел на вашу коллекцию на вашем сайте - замечательно, но многие виды у меня с 90-х годов растут под водой, вы описываете их как новые, может они новые для вас, но, увы, не для Москвы.
В настоящее время привозят сотни крипт из разных речек, но назовите мне виды, которые закрепились?
Худоро? хорошо, что дальше? Вендта "грин гекко?" две вариации аффинс? 3 вариации криспатулы? наверное это очень много...
Многие виды принципиально не держу, не потому, что не могу себе позволить, просто они мне неинтересны.
Просто я стараюсь держать только те виды, которые я могу удержать в водной форме в московской , загрязненной всякой дрянью, воде. В палюдариуме, вы знаете, это намного легче.
Про подмены - подмена воды и грунта, совсем разные вещи. Вы никогда не замечали, что в природе растения никогда не растут на одном месте? Хорст или Якобсен находят криптокорины каждый год на новом месте, или ссылаются "это река некогда славилась Кр. такой-то, а в этом году нашли заросли Потамогетонов и т.д". Грунт доподлинно стареет, это надо учитывать.
2012-10-1414/10/2012 23:20:39
#1685814
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

341 51
Москва
1 мес.

сообщение Александр Ершов
Но я не видел ни одного аквариума с рН 6,4 и КН = 0.7 нем.гр...
Могу еще привести несколько цитат от зарубежных и не только авторов, но стоит ли?...


Коллега, никто тут не собирался подвергать сомнению ваш опыт и эрудицию, но жизнь уже давно доказала, что большинство попыток поженить книжную информацию с практическим содержанием сложных криптокорин обречено на провал, так как в большинстве случаев информацию нужно выуживать между строк, так как простых и понятных книжек по ПРАКТИЧЕСКОМУ содержанию криптокорин пока НЕ СУЩЕСТВУЕТ. По крайней мере я не встречал, может не повезло, а может и правда так и есть. Это так к слову.

Что касается практики, то во первых, криптокорины которые в природе растут в болотах, в аквариумах обычно не держат, хотя есть за рубежом экстремальные любители аквариумов с так называемой "черной" водой, в которой такие криптокорины худо-бедно растут. Но стабильную культуру при таком способе получить крайне сложно.
Во вторых - самые богатые заросли простых криспатул как правило удается вырастить... Вы будете смеяться... в аквариумах с малавийскими цихлидами, и это правда жизни. В обычных травниках криспатулы, как правило, растут и размножаются достаточно плохо. Если Вы аквариумист со стажем, то должны понимать в каких условиях обычно содержат малавийцев, и обычно насколько далеки любители малави от специалистов по содержанию растений в принципе. Это к Вашим цитатам про кальций.
В третьих - то что хорошо для малазийских криптокорин, для других - прямая дорога к растворению...

Изменено 15.10.12 автор Crypto
2012-10-1515/10/2012 04:29:39
#1685869
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

341 51
Москва
1 мес.

сообщение Александр Ершов
Уважаемый LXX, то что в 80-90-х не было криптокорин, вы глубоко заблуждаетесь. Да, их было 25-30 видов.
В то время я держал многие виды в воде, которые сейчас утеряны, и возможно навсегда.
В книге Жданова, на которую вы ссылаетесь, многие описанные криптокорины до сих пор не встречаются, не только у нас , но и зарубежом. Я посмотрел на вашу коллекцию на вашем сайте - замечательно, но многие виды у меня с 90-х годов растут под водой, вы описываете их как новые, может они новые для вас, но, увы, не для Москвы.


Коллега, а было бы интересно услышать названия видов из Вашего списка 25-30 видов, которые Вы держали в воде и которые сечас утеряны. Я так подозреваю, что просто речь идет о видах, которые по современной классификации называтся несколько по другому или о простой путанице в определениях. Взять хоть ту же избитую историю про ретроспиралис Смайлик :), которая типа всегда колосилась в московских аквариумах Смайлик :)
2012-10-1515/10/2012 04:37:43
#1685870



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top