Подскажите, действительно ли так вредно кормить рыб ТОЛЬКО сухим кормом? Какие могут быть последствия?

Я уже год кормлю своих рыб (в основном, Барбусы) сухими кормами (TetraMini, TetraRubin).

Если не трудно, поделитесь опытом.

сообщение Monday
Кстати, об однообразии. В настоящий момент меню, например, моих рыб состоит из 11 различных наименований кормов трех известных фирм, (названия приводить не стал, вдруг кто-то решит, что это реклама, просто пересчитал баночки и пакеты в тумбе), которые я чередую. Плюс, разумеется, кальмары, шпинат, салат, огурцы. По-вашему это похоже на _кока-колу и чипсы_?

сообщение Александр Харченко
С кальмарами, шпинатом, салатом, огурцами, а также креветками, мидиями...

сообщение Michael
Один из самых крупных разводчиков африканских цихлид в нашем штате НИКОГДА не пользуется ни живым, ни мороженым кормом

сообщение Grange
Вот ИМХО в чем природа по-прежнему очень даже конкурентоспособна — это стартовые корма.

Как раз африканских цихлид можно "поднять" даже нашими "сухарями". А уж импортными и подавно.
Мне честно говоря плевать на желание малька питаться инфузориями, коловратками, науплиями артемии и т.п.(прошу сильно не ругать за такое отношение). Тут критерий простой - растет малек или не растет. А уж потом пошёл в ход циклоп. А еси его нет - опять сухари. Все растет, плодится.

в нашем любимом журнале помнится была статейка г. А.Огродника про корма для дискусов. После прочтения ее я пришел к выводу что для дисков сухой корм (дискусовый разумеется) - самое лучшее средство... Или Анджей тоже "разводила" (свою продукцию рекламирует)? )

З.Ы. еще раз обращаю внимание всех спорящих, на количество видов кормов в природном биотопе. мотыля и кальмаров там вроде бы как и не водится, или я ошибаюсь?
З.Ы.Ы. я тоже фаршик делаю, но ИМХО это от желания что-то сделать - типа "руки чесались" А кормлю и фаршем, и сухим, и мотыля мороценого подкидываю изредка, и живого циклопа... Но и на сухом прекрасно живут и жрут его от души...

А что, и стартовые корма тоже использует исключительно сублемированные?

сообщение Grange

Странно, что у Вас есть компьютер — вещь совершенно бесполезная для человека,

Я в 80-х тоже кормил пецилий сушеной дафнией, и ничего страшного.

...больше в нем алкашей, которые в этой грязи ловят живой корм на продажу, ...

Я на протяжении нескольких лет кормила рыб только сухим кормом (после неудачных экспериментов с живым и борьбой с заразой, которую получила в результате). Птеру, синодонту, анциструсам - по 4 года, скалярии - пока только 2, харацинке - по 1,5-2. Окраска, поведение и т.д. совершенно нормальные. Я кормлю только Tetra и Otto, собираюсь попробовать Tropical. Одновременно в ходу у меня несколько разных кормов (3-4) и я их постоянно ротирую. Еще даю подкормки Otto, раньше давала добавки Tetra. Пробовала замороженый - как-то не пошел. Последнее время (с неделю) пытаюсь давать овощи - пока не хотят есть, не привыкли. Но, честно говоря, я стала им это предлагать не потому, что меня что-то не устраивает в состоянии рыб, а просто "чтоб быть хорошей хозяйкой"

сообщение Берсенёв А
нельзя достичь лишь одного - опыт охоты за пищей.

первое, как человека. Проведу (как учили по методикам преподавания) аналогию с жизнью. Спрашиваю я у того человка кто считае что сухим кормомо можно (нужно) постоянно кормить: как бы себя чувствовали, если бы на завтрак, обед и ужин у вас были бы толко печенья и все. Изо дня в день. Пусть дорогие, пусть вкусные, но только они?

Второе, как биолога. Таже аналогия с человеческим организмом. Есть вещь, которую говорят все фииологи: человек ежелневно должен употреблять отвары мяса и растений, т.е. суп. Почему? Потому что в мясе и растениях содержаться витамины, незаменимые аминокислоты и множество других веществ в гегко усовяемой форме. Большинство из них даже при варке более чем наполовину разрушаются, а что говорить о сушке.
Тоже самое сухой корм, количество тех же витаминов (их комплекса) в сухом корме ничтожно.
Конечно рыбы будут жить и расти и даже нерестится, организм привыкает ко всему. Но тогда он работает только на износ!
Постоянное кормление сухим кормом-по-моему это грубейшая ошибка, говорящая о вашей неохоте к заботе о том, кого приручили.

А вот интересно как влияет сухой корм на животного и сухой корм на подводного обитателя.
Я в том плане собака нахваталась сухого корма, а попить не всегда есть возможность, а рыба то в воде...?

...Охотник даже в человеке остался, хотя он ох как давно из природы.

На мой взгляд современные сухие корма - это уже далеко не сухарики. Состав элементов и витаминов на много даже больше чем в каком либо живом корме. И скорее всего даже эквивалентен очень большому ассортименту живых кормов, который составить не реально в обычных условиях.
Но все же сухой он и есть сухой. Что-то наверное типа растворимого кофе, или чая в пакетиках для нас. Вроде кофе, а вроде и оно...

P.S. Вы взгляните чем мы сами сейчас питаемся: сплошные Е123 Е456 Е789.. Епрст!

[Изменено 1.10.04 автор Eugene N]

...как бы себя чувствовали, если бы на завтрак, обед и ужин у вас были бы толко печенья и все. Изо дня в день. Пусть дорогие, пусть вкусные, но только они?

Есть вещь, которую говорят все фииологи: человек ежелневно должен употреблять отвары мяса и растений, т.е. суп.

Тоже самое сухой корм, количество тех же витаминов (их комплекса) в сухом корме ничтожно.

Конечно рыбы будут жить и расти и даже нерестится, организм привыкает ко всему. Но тогда он работает только на износ!

Кормлю своих в ОСНОВНОМ сухими кормами, да иногда побалую заморозкой, для малька почти всегда живые.

И уверен что кормление сухими кормами вполне нормальное явление.

Не сколько не в тему, но: у знакомого собака питалась долгое время парным мясом (класно , хорошо для собачки) и что в конце концов собака начала лезть, с кишечником проблемы.... по совету ветеринара прокармливали с начала лечебным кормом, потом обычным и все пришло в норму.....

Наверно куча специалистов сидящая в фирмах производителях ерундой занимаются?

Поэтому мое мнение:
1. Кормить в основном сухими кормами.
2. Или готовить самому полностью сбалансирываный рацион. Только сколько времени нужно.

Создается впечатление, что те, кто старается кормить своих рыбок чересчур разнообразно (используя множество видов корма) скорее делает это для удовлетворения собственных потребностей (жажда деятельности).
А так для, каждой категории аквариумистов - свои корма.
Для рядового аквариумиста фирменных комбикормов вполне достаточно. Для секретарш в офисах то же. А вот полноценное ли это питание? Корма бывают разные... Говорить о комбимкормах вообще - не правильно. Сравнивать надо конкретные рецептуры.
Кормовые смеси (фарш) - это для "продвинутых" аквариумистов, энтузиастов или тех кто ищет свой путь в аквариумистике, для тех кто экспериментирует. По цене эти корма приемлемы как раз только для этой категории.
Хорошие комбикорма есть. На рыбхозах ведь даже производителям меню как в ресторане никто не предлагает... И растут и размножаются. А вот что будет через много поколений?
К стати о вкусности естественных и искусственных кормов. По привлекательности для рыб мотыль все же лучше комбикормов (по многим причинам).
Отдельной темой являются стартовые корма (так как организм личинок рыб имеет свои особенности). Здесь по моему лучший корм - декапсулированная артемия. По удобству применения он как комбикорм, а по результатам подращивания он вне конкуренции.

Michael

Глупости я не поддерживаю и тем более не распространяю
Насчет мясных отваров говорили все, встреченные мной за 5 лет учебы физиологи, об этом даже написано в учебнике биологии за 9 класс, не веришь проверь!
Витамин С, например, при соприкосновении с воздухом разлагается за 30 минут поти на 90%, тоже самое происходит пр соприкосновении с металлом (тот же учебник), поэтому для сохранения витаминов, предположим в картофеле, варить его надо в кожуре (в мундире), и заливать закипевшей водой, чтобы сократить время варики, можете спросить у любого повара! Какие происходят процессы, думаю, расписвать здесь излишне, интересно постарайтесь сами, кол вы так уверены в правоте!!!
А насчет биолога, это вы зря, меня это задело. Намекать на то, что мне нельзя доверять-оскорбление.
Примите совет, прежде чем глагольстовать около микрофона ( по типу Жириновского-слов красивых и важных много а толку кукишь), хоть школьную лит-ру по теме просмотрите. Видать троишником были!!!

VDN
Полностью с вами согласен, то что придумала природа, это наилучшее что только може быть!

сообщение vasiliy
Полностью с вами согласен, то что придумала природа, это наилучшее что только може быть!

Аспиранту, Василий, надо бы уже читать книжки посерьезнее, оперировать другими понятиями и рассуждать не как школьнику. Впрочем, об этом пусть заботится Ваш научный руководитель.

Читаю, читаю. Не надо учить, сам учитель биологии, поэтому и оперирую ими на доступном по крайней мере вам уровне. Если вам так интресно то могу и биохимии перейти. Ваше достоинство не будет задето.
И еще, переход на личности и попытка опустить, это мерзко. Хотите продолжать в то же духе, то без меня.
А вот в учебник то вы загляните, может поуспокоитесь.

искренне ваш

Понимаете, Василий, в популярной аквариумной литературе и на Интернете настолько рапространены дезинформация, предвзятые и откровенно неграмотные рассуждения, что хочется хоть как-то этот поток остановить. Одно дело, когда такие вещи исходят от людей, профессионально далеких от этой области. Но когда представитель одной из смежных дисциплин открывает рот и начинает такое вещать, становится совсем уж не по себе и возникает желание хоть как-то защитить доверчивого читателя. Именно это и заставило меня выступить. Да, признаю, что сделал я это в резкой форме (этот грешок за мной водится). Не обижайтесь!

Начнем вот с чего: мы имеем право доверять природе только в очень ограниченных пределах.

Природа вовсе не "мудра", не "добра" и даже не "прекрасна". Она просто есть. Закон природы (очищенный от частностей и от мистической шелухи) прост: ты можешь делать все, что угодно, но, если ты сделаешь хоть что-то неправильно - ты умрешь. Это касается отдельных особей, видов и экоценозов.

Мы, люди, не имеем права следовать этому закону. Он не для нас. Если мы не вырвемся из-под его власти - мы умрем. Философскую сторону вопроса я далее не обсуждаю. Гармония, купленная ценой неисчислимых жертв, нами быть имитирована не может.

Теперь о сухих кормах. Главная их проблема ИМХО (повторюсь еще раз) вовсе не в том, что они "неполноценные", "непохожие на природные" или "содержат химию" (боже мой, мы все содержим химию, потому что состоим из химических элементов). Главная их проблема - в том, что они сухие. А природные корма, даже самые жесткие водоросли и самые твердые рачки - это корма сочные, т.е. содержажие в себе готовый раствор органических и неорганических веществ. Аналогия с супом здесь довольно уместна. Можно всю жизнь прожить без супа, причем вовсе не знать импотенции и рака - но при этом разовьется обыкновенный гастрит, с изжогой и болями в подреберье. И разовьется он не от мистических "химикатов" с надписями "Ехх", а просто от того, что желудок будет надрываться, пытаясь из сухого вещества приготовить легко усваиваемый сочный раствор?

Как люди жили, когда не знали супа? Ели сочные плоды и сырое мясо с кровью.

Фарш, которым я предпочитаю кормить рыб - корм более сочный, чем фирменные корма. Как следствие, он легче усваивается. В его 100% питательной полноценности я не уверен, поэтому стараюсь подкармливать рыб и фирменными кормами, и замороженными, и живыми, и растительными, и тем с человеческого стола, что им не вредно (в основном, морепродуктами). Если бы были сочные фирменные корма для рыб (наверное, они есть, но у нас не продаются) - я бы кормил главным образом ими.

С уважением.

Попробую вмешаться в дискуссию и я. Если отбросить пока опасность занести заразу с живым (не замороженным) комом, то чем же всё таки лучше кормить: мотылём, коретрой, трубочником, энхитреями, варьируя их , или фирменными сухими кормами или замороженным фаршем? ИМХО ответ очевиден- живой лучше. Теперь о заразе. Промывка в проточной хлорированой воде в течение 3-4 дней уничтожает биологическую дрянь ИМХО достаточно эффективно. Химическая дрянь тоже частично выводится из мотыля и трубочника с экскрементами. Я считаю, что гибель рыбок от "грязного" корма далеко не так часта, как это считается, и это мнение специально поддерживается производителями сухих кормов. За 40 лет занятий аквариумистикой, я с таким случаем столкнулся один раз, да и то полной уверенности, что виноват корм, у меня нет. Может ли кто нибудь сказать- у меня произошёл массовый падёж рыбы, я отдал на анализ корм (или сам его сделал) и в нём обнаружен возбудитель той же болезни, что и у павшей рыбы? Думаю, что такого человека нет.

Можно всю жизнь прожить без супа, причем вовсе не знать импотенции и рака - но при этом разовьется обыкновенный гастрит, с изжогой и болями в подреберье. И разовьется он не от мистических "химикатов" с надписями "Ехх", а просто от того, что желудок будет надрываться, пытаясь из сухого вещества приготовить легко усваиваемый сочный раствор?

сообщение Игорь В.
... это мнение специально поддерживается производителями сухих кормов...

Интересно, кто бывал на рыборазводнях в Ю.В. Азии, чем там кормят взрослых рыб и подростков?