go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

159
Russian Federation Moscow
16 года

течение при борьбе с бородой

подскажите плз насколько важно отсутствие течения при борьбе с бородой, что рекомендуют многие бородоборцы.
Проблема в том, что при отсутствии течения (течение у меня создается маленькой головкой со струей направленной вверх с образованием небольшого фонтанчика для обеспечения аэрации) под утро явная нехватка кислорода. Рыбы у поверхности, да и сразу образуется плотная пленка. Муть долго оседает.
Короче плохо без течения.
Бороды мало и только на хорошо освещенных анубиасах. Хочу побороть её полностью. Подмена 25% и сифонка через 2 дня. Голодный паёк для рыб. Купил SAE. А вот с течением колеблюсь.

2004-08-1010/08/2004 11:26:04
#122546
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

Лето -

благоприятная пора выстава некоторого анубиаса,
в тепличку матового пластика, недалече от окна Смайлик :) -

для полной его очистки от водоросли,
для получения мощного вегетативного хода Смайлик :)

Дно бачка для белья устилается крупным песком
вздобренным говнецом от птицы голубь,

на него высаживается анубиас так,
чтобы ризома видна была,

а поверху, сантиметра два повыше ризомы -
воды с крана Смайлик :)

Будет много и чисто...

2004-08-1010/08/2004 11:35:00
#122551
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

159
Russian Federation Moscow
16 года

Все оно конечно верно, но уж очень удачно сидят в аквариуме. Да и очистка отдельных растений не цель, важно удалить причину и возможность на будующее.

2004-08-1010/08/2004 11:48:38
#122556
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

Есть примеры достойной жизни бороды, насколько я знаю,
как в течении, так и вне него... Смайлик :)

Причина - фосфор, говорят, с говнеца...

Что если оборвать погаженное
и уменьшить растворение фосфора

учащённой подменой, прохладой
и/или консервацией самого говнеца ольшицей ?

Со слов Деннерле:
"применяя ольшицу - Вы достигнете глянец свежей зелени..."

Ты подумай Смайлик :)

2004-08-1010/08/2004 11:53:17
#122558
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

856 4
Ярославль
8 года

Жень... я вот все думаю... фиговый из меня натуралист - я ольху в жизни не видал а если и видал то не знал что за фигня....ты посоветуй, может она в аптеках есть? Просто "на неведомых дорожках, поберегам неведомых ручьев" мне ее не найти.... хочу я ее поюзать, дай путь!

2004-08-1010/08/2004 15:25:57
#122614
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

Надо позвонить в центральную справочную аптек и сказать:

"Где мне найти соплодий ольхи и когда лучше подойти ?"

Смайлик :)

2004-08-1010/08/2004 15:45:33
#122620
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

856 4
Ярославль
8 года

Ок! Начну звонить! Смайлик ;)

2004-08-1010/08/2004 15:54:23
#122624
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

146 1
India
18 года

Женя, подскажи пожалуйста:
1.как заваривать ольху, по аптечному как на упаковке написано, а)для полоскания(примочки), б) для приема внутрь?
2.в каких пропорциях ее в банку заливать?

Заранее блоагодарен.

2004-08-1010/08/2004 16:20:09
#122632
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

В ковшичек, на два стакана воды -
закладываем четыре столовые ложки женских шишек,
целые в моём случае, непотёртые... Смайлик :)

Доводим до кипения,
считаем до 20 вслух и выключаем,
принакрыв ковшичек дощечкой Смайлик :)

Как само остынет - цедим сквозь бумагу или марочку,
используем, заливаем на хранение куда хочется...

При подмене - две ложки на ведро новой воды Смайлик :)

В начале - один раз можно и прямо в баночку,
утром (!) , медленно во времени, имея правило: 2 ложки на ведро Смайлик :)


Некоторые - вырабатывают собственное правило,
ориентируясь по желаемому цвету,

что почти пропорционально "силе терпкости" Смайлик :)

2004-08-1010/08/2004 16:35:09
#122636
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

980 3
Sweden
6 года

2 пашка

Чем сильнее течение, тем лучше для водорослей. Из-за притока питательных в-в. Как и в биофильтре для бактерий.

Как населен аквариум, какой фильтр, улиток много?

Ольху не надо...

2004-08-1010/08/2004 16:45:46
#122642
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1916 11
Germany
8 года

Борода и течение – вещи (не) связанные

Правило 1 (одын) – течение в банке должно быть для пермэшывания воды, и чтобы рыбкам не скучно было
Правило 2 (два) – оно должно быть таким, чтобы муть не поднималась
Правило 3 (тры) – оно не должно разносить корм по банке
Правило 4 (четыры) – если есть что-то плавающее в пространстве банки, то оно должно осесть само на дно и более оттуда не подыматъся. (следствые правыла 2) чем быстрее оседает – тем лучше.
Вот и все. В остальном сам смотри.
Борода – это не только течение.

2004-08-1010/08/2004 17:14:18
#122655
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87

11 года

У меня нарушены пункты 2,3,4. Но бороды нет.

Вся поднятая муть "улетает" на синтепон или снова на дно садится.

2004-08-1010/08/2004 17:40:37
#122659
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 14
Russian Federation Krasnodar
3 года

течение и борода



Правило 1 (одын) – течение в банке должно быть для пермэшывания воды

есть мнение (за достоверность не ручаюсь), что борода обладает способностью создавать на своей поверхности нечто вроде "оболочки" микроскопической толщины из питательных веществ.
и вроде как именно поэтому ее не берут фирменные водорослеубивающие препараты, которые с другими водорослями более-менее справляются.
и даже рекомендуется перед началом борьбы (именно с бородой) каким-либо образом ее потревожить - легко протереть пальцами листья или участки банки с бородой, или еще каки-либо образом "потревожить" волоски бороды.
повторю, за достоверность сказанного не ручаюсь, но на практике помогает, и усиленное течение вроде как в такую теорию вписывается чудесно.

[Изменено 10-8-2004 автор Maverik]
2004-08-1010/08/2004 17:54:00
#122663
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1916 11
Germany
8 года

сообщение jav - У меня нарушены пункты 2,3,4. Но бороды нет.
Ее если нет, то нет.
Я как то уже писал - она носит "инфекционный" характер.
Для радости ее обладания ее "подцепить" надо.
Переноситься только "прямым контактом", ну как Спид, например.
И что-то мне подсказывает, от нее уже нельзя избавиться без кардинальных мер, как то: гильотина, полный перезапуск у полным уничтожением вирусоносного аквариума.
Можно только перевести в латентную форму.

[Изменено 10-8-2004 автор AndreyElagin]
2004-08-1010/08/2004 18:01:26
#122667
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87

11 года

чтобы быть точным


сообщение AndreyElagin
Я как то уже писал - она носит "инфекционный" характер.
Для радости ее обладания ее "подцепить" надо.

1. она у меня была. Но не мочалка. А росла веточками. Потом ветки отвалились (происходило прошлым летом).
2.На листьях наблюдаются черные точки. При рассмотрении под микроскопом они выглядят красными. Скорее всего это и есть ее латентное состояние. Но пышного роста я не наблюдаю.
3. в банке два САЕ. но они предпочитают скрести зеленые водоросли. За обьеданием этих черных точек я их не видел. Так что их в расчет можно не принимать.
4. Внутренний фильтр дует вдоль задней стенки, потом струя делает разворот и по переднему стеклу летит обратно.
5. сосед недавно купил аквариум (опыт у него новичковый). При том же составе водопроводной воды борода (мочалка) у него цветет пышным цветом. Но правда воду он меняет раз в месяц.

2пашка: у тебя как минимум 3-4 вопроса смешаны. Для отделения мух от котлет давай попробуем по полочкам разложить:
1. какой размер банки ?
2. как называется фильтр, и какая его производительность ?
3. аэрация перемешиванием верхнего слоя. По идее твоего фонтанчика должно хватать. Возможные проблемы:
- подается ли ночью СО2 ?
- какая температура в банке ?
- пробовал ли ты поставить на выхлоп "флейту" - она тоже неплохо аерирует и может успешно разбивать пленку.

Насколько я помню - самый главный недостаток от поверхностного или копрессорного аэрирования это активное выветривание СО2. А оно для растючки как наркотик + за него как правило деньги плачены. Вот и стараются в растительных банках не делать сильных течений.


[Изменено 10/8/2004 автор jav]
2004-08-1010/08/2004 18:11:21
#122673
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

159
Russian Federation Moscow
16 года

у меня тоже не мочалка. Так небольшие кустики 2-3 мм и почему-то только на анубисах и по краю листа. И что характерно только на двух которые расположенны на течении.
при общем очень слабом течении в этом месте идет резкое убыстрение из-за крупной коряги на пол аквариума. Соотвественно анубиасы на коряге.

To Gennady
180л. фильтр внешник ASTRO на 400л/ч + головка на 300л/ч. 5 SAE, 4 СКАЛЯРКИ, 5 АНЦИТРУСОВ, 10 моли. Т-25-26.
Струя от внешника направленна вниз и в углу и течения не создает. Использовать флейту не хотелось бы по дизайну(специально поставил головку)

Против всех ожиданий SAE замечены за поеданием бороды не были, трескают только зелень.

[Изменено 10-8-2004 автор пашка]

2004-08-1010/08/2004 18:43:24
#122677
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

159
Russian Federation Moscow
16 года

По поводу поверхностного аэрирования и СО2 меня терзали сомнения, но т.к растения вроде растут неплохо и СО2 не подается (по поводу денег) я не заморачивался.
А флейта на внешник всетаки снижает производительность.

2004-08-1010/08/2004 18:57:46
#122680
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

980 3
Sweden
6 года

2 пашка

Вы про улиток не написали. Думаю, Вы перекармливаете рыб...

2004-08-1010/08/2004 22:19:01
#122719
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

166 5

11 года

сообщение пашка
подскажите плз насколько важно отсутствие течения при борьбе с бородой, что рекомендуют многие бородоборцы.


Как человек, неоднократно и успешно боровшийся с бородой, могу сказать:
- чистый грунт
- регулярная сифонка
- 8-10% подмен воды в день
и можете хоть ногами в нем болтать! (ноги вымыть! Смайлик :))
2004-09-0808/09/2004 22:16:15
#129080
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

91
Russian Federation
20 года

Борода и течение напрямую увы не связано. Я тоже думал, что течение усиливает рост бороды. Когда в моей маленькой банке (40Л) была вспышка, я грешил на фильтр. Решил в новой (120л) не ставить фильтр и аэрацию. Но вспышка повторилась. Но теперь (через 2 месяца) борода сдает позиции и тьфу-тьфу почти исчезла. Хорошо организован свет, подмены+сифонка. Много травы, в том числе бысто растущей. Умеренно рыбы. 3 мелких анциструса + геринохейлус+ 3 мелких ампулярки. В маленьком тоже прогресс. Поменял свет, слегка разгрузил население. Борода пропала.

2004-09-0909/09/2004 06:43:10
#129107
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

606 1
Russian Federation Moscow
17 года

Однозначно сказать о связи "кустистой" бороды с течением трудно, но при моей борьбе с ней (успешнойСмайлик :) )в последнюю очередь она исчезала с внутреннего края сопла внешника. Кстати, я не знаю точно, исчезла она с мангровой коряги или переродилась в пятна тёмнозелёного цвета, похожие на мох, но они не нарушают декоративности. Больше нигде кустики не видны.

2004-09-0909/09/2004 09:13:55
#129120
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2333 20
Russian Federation Moscow
16 года

сообщение Игорь В.
Однозначно сказать о связи "кустистой" бороды с течением трудно


Отчего же трудно? Если попытаться осмысли процесс и поделать кой какие замеры, то совсем и не трудно. Как и говорить о ВРЕДНОСТИ ГРУБОЙ сифонки грунта, если боретесь с бородкой.

Течение перемешивает воду, вот и все его действие. Борода максимального роста достигает при достатке фосфора. Фосфор сорбируется в грунте( в 15-20 раз выше чем в толще) и пригрунтовых водах (3-10 раз).

Вот и ответ. Если помпа месит сверху банки, не затрагивая пригрунтовые воды-не зависит. Если в банке нет грунта а все в горшках, не зависит тоже. Если месилка засасывает пригрунтовые воды, а тем более из грунта, то очень даже помешает.
Ну а с сифонкой-по аналогии.
2004-09-0909/09/2004 10:58:06
#129146



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top