Внешник - необходимость или развод (страница 7)

Собственно к созданию данной темы побудило длительное изучение данного форума - отзывы и рекомендации к внешним фильтрам, моделей самопальных биофильтров и всего, что связано с фильтрацией....
Возможно я что то не так понимаю, тогда поясните :
внешний фильтр, заточенный под биофильтрацию, представляет собой резервуар наполненный пористым материалом (керамика или керамзит - неважно), на котором селятся бактерии разлагающие нитраты, отрицательно влияющие на здоровье рыб. Через материал постоянно протекает аквариумная вода и чем больше объёмов проходит тем лучше....
аквариум - банка достаточно большого объёма ( берём только те которые нуждаются во внешниках ), в которой засыпан грунт, т.е. пористый материал преимущественно (позволяющий селиться бактериям) плюс различный декор - тоже рассадник бактерий. Объём грунта куда больше количества пористого материала из фильтра, соответственно количества бактерий тоже значительно больше. Все эти бактерии также работают на разложение нитратов... Отличие от фильтра - отсутствие течения, для прохождения всего объёма воды через колонии бактерий, что устраняется путём установки внутреннего фильтра - устраняющего взвесь (механические отходы) и создающего течение....
всё - фильтр есть микрофлора самого аквариума, которую необходимо лишь поддерживать регулярными подменами воды при плотном населении, а при отсутствии его, можно лишь изредка вмешиваться во внутренний мир вашего аквариума.
Это теория, а практика - многие отзывы людей на этом форуме и не только, которые прекрасно обходятся без внешних фильтров и обходились без них долгие годы до их появления...
Внешний фильтр -
- дань моде?
- маркетинговый ход компаний производителей?
- реально работающий механизм биоочистки?

Давайте порассуждаем вместе)))

P.S. я сам новичок в содержании аквариума, свой первый завёл или запустил 6 лет назад... никогда не пользовался внешними фильтрами и собственно не жаловался)) а тут навеяло, в связи с их вездесущностью.

сообщение copland
Возьмите банку, нейтральный грунт, травы десяток видов средней привередливости и сделайте пышный травник, месяца за три-четыре.

Да такой, чтоб не сдох через пол года, да и слоем грязи не покрылся.

Друзья! Всем привет!
сразу говорю я новичёк- стаж пол-года
поэтому меня эта тема очень заинтересовала...
в чем же действительно преимущество внешников?
читал...читал я эту тему...
основной акцент делается на удобство обслуживания?
1. давно существуют внутренники с исключительным удобством обслуживания- открыл верхнюю крышку, вынул вверх нужный картридж и ушел мыть его.
Есть внутренники в которых фильтрующий элемент просто вообще идеально легко снимется (ферропласт), пусть не вверх, вниз
2. место? да не так и много он занимает, за то нет вероятности протечки
3.+ давно уже существуют многоступенчатые внутренники, по аналогии со внешниками- губка+карбон+биокерамика
Можно поставить картридж с торфом....
4.Перемешивание воды? есть опять же внутренники..с верхней, нижней, распределенной по вертикали (типа флейты) подачей...перемешивай как хочешь.


Изменено 10.11.10 автор 666sb

сообщение copland
Вы это цветочникам расскажите, они будут удивлены и обрадованны.

сообщение Чейз

Сия тема создана топикстартером, как я предполагаю, не о внешниках как таковых, а о дурашлепстве фанатиков и впаривание продавцами того, что на фиг не нужно. Или я ошибся?

Crypto

сообщение CONTROL

Я не за и не против внешника как такового - я за разумные траты.

сообщение copland
ну как покажут 5ти летний благоухающий травник на земле, без навоза по углам, тогда и закроем.

Вообще, это нормальное осеннее обострение. Который раз, все о том же, те же аргументы.

Для пущего эффекта стоит морскую банку запустить на земле.

сообщение CONTROL
Я не за и не против внешника как такового - я за разумные траты.

сообщение copland
ну как покажут 5ти летний благоухающий травник на земле, без навоза по углам, тогда и закроем.
Вообще, это нормальное осеннее обострение. Который раз, все о том же, те же аргументы.
Кстати, для справки, рыбы делают очень плохие удобрения, без калия совсем.

Чейз

Для любителей флудить повторюсь.
Внешник или самп создает возможность аквариумисту поддерживать среду в аквариуме бесконечно долго.
Тем он и ценен.
Для троллей могу добавить, что никто не покушается на ваше право делать что-то новенькое.
Тут разговор про функции внешнех фильтров в аквариуме, а не про вас.

сообщение copland
Внешник или самп создает возможность аквариумисту поддерживать среду в аквариуме бесконечно долго.
Тем он и ценен.

сообщение copland
Для любителей флудить повторюсь.
Внешник или самп создает возможность аквариумисту поддерживать среду в аквариуме бесконечно долго.
Тем он и ценен.
Для троллей могу добавить, что никто не покушается на ваше право делать что-то новенькое.
Тут разговор про функции внешнех фильтров в аквариуме, а не про вас.

Crypto

в который раз одна итажа песня.... "а воз и ныне там". че опять копья ломаем? все для себя все уже давно решили. доказывать ненужность дорогих внешников, то что их можно заменить, зачастую более эффективными самоделками(фф, самп..и тд), или вообще от них отказаться(у меня отличная нитрификация в плотничком забитой банке с одной только помпой). это все равно что доказывать обладателю итальянских ботинок что можно и в армейских бертцах походить или что они лучше. оно вам надо а?
есть задача утилизировать продукты жизнидеятельность, а какими способами будите решать дело ваше

Мне внешник нужен в моем высокотехнологичном травнике. Очень удобен и тих, не занимает места.

В биологическую фильтрацию внешником я не верю очень давно и использую исключительно для механической фильтрации и циркуляции воды. Наполнители - только губки разных фракций, уложенные от грубой к самой тонкой.

Пару дней наза произвела первую чистку этого внешника (снизился напор воды - пора чистить), он не был чищен около 5 месяцев. Из внешника был извлечен ЛИТР ила (это если уже дать воде отстояться до прозрачного состояния и вот что осядет - это тот самый густой ил, которого литр). Я бы не хотела видеть этот самый литр в самом аквариуме - это некрасиво, тем более я использую декоративный светлый песок, который в отсутствии фильтра был бы просто покрыт ровным слоем гов*?а. Сам аквариум 180 литров , население 40 неонов, 7 рамирези, 5 анциструсов, 3 L-187b, 10 отиков, креветки. За 5 месяцев ни разу не сифонился, да и не подобраться там с сифонкой, очень много коряг и сложный рельеф грунта, внешне грунт чистый, песок по прежнему светлый.

Ил не выбросила, а бережно храню, т.к. приноровилась в нем держать трубочника. В самом иле и в фильтре много живности, начиная от того же трубочника, до креветок (которых туда мальками засосало и они живут там до извлечения) и всяких блошек водных, циклопов и прочего живого, что активно шевелилось в иле после изъятия из внешника. Никто там не дохнет, а все замечательно живет и развивается, выполняя свою функцию точно так же, как если бы были внутри аквариума.

Одновременно с чисткой внешника была сделана подмена воды 15%. На следующий день вода немного помутнела, произошла бактериальная мини-вспышка (видимо ил во внешнике содержал (как субстрат) большое количество бактеров), т.к. после обычных подмен вода не мутнеет.

Вчера сделала тесты воды (ведь целиком же вымыла внешник и все должно было якобы грохнуться (баланс всмысле) после такой капитальной промывки.
Вот результаты тестов:
09.11.2010 (после чистки внешника и после выключения света (ночью)):
KH - 4
GH - 6
PH – 6.8
Nitrite – 0
Ammonia – 0
Nitrate – 10
Phosphate – 0 (надо поднимать немного)
все тесты API

По тестам видно, что ни один показатель из азотистых не подскочил, что только доказывает мои предположения о том, что в травнике и при наличии грунта, роль внешника (как биофильтра) сильно преувеличена. Но тем не менее он является отличным грязесборником и без него пришлось бы сифонить постоянно, либо постоянно мыть губку внутренника. А так, просто включила внешник и забыла о нем почти на полгода. А не будь фильтра, то все это г просто валялось бы на дне и копилось, портя внешний вид аквариума, хотя каждому свое, некоторым нравится, когда аквас наполовину высоты в г-не.

Изменено 10.11.10 автор argan13

сообщение Билли Бонс
в который раз одна итажа песня.... "а воз и ныне там". че опять копья ломаем? все для себя все уже давно решили. доказывать ненужность дорогих внешников, то что их можно заменить, зачастую более эффективными самоделками(фф, самп..и тд), или вообще от них отказаться

Crypto

сообщение Crypto

А по поводу бесконечно долго - вот тут Вы как раз и попытались ответить на мой неоднокрано заданный вопрос, а чем же уникальным обладает внешник, но Вы как-то случайно и сами добавили и Самп, а я еще добавлю, что то же самое вполне достижимо при использовании и других типов фильтров, перечисленных мной выше, а именно:
1. гравийника
2. орошаемого
3. фитофильтра

То есть мы опять пришли к исходной точке, ничего уникального.

argan13

Sebbb

copland

Sebbb

argan13

Мне внешник нужен в моем высокотехнологичном травнике, потому как:

По вопросу полезности гумуса и прочих нечистот, уносимых из банок внешниками.

Долгое время увлекался разведением экзотических тропических (сухих с т.з.аквариумистики) растений. Поддавшись на многочисленные советы использовать отфильтрованные аквариумные нечистоты как кладезь органических удобрений, щедро вытряхивал их под растения.......
Эффект, доложу Вам, нулевой, т.е. прироста, стимуляции к цветению и проч. внешних показателей "сытости" растений не наблюдал. Зато на поверхности грунта образовывалась сероватая корка, не растворяющаяся даже при механическом измельчении и за год.
Тогда зачем это добро накапливать в банке, для кого?

Изменено 10.11.10 автор Sedoy

сообщение Sedoy
Эффект, доложу Вам, нулевой, т.е. прироста, стимуляции к цветению и проч. внешних показателей "сытости" растений не наблюдал.

Тогда зачем это добро накапливать в банке, для кого?