Неспеша уходят без видимых причин. (страница 3)

Объем нетто 90 л
Запущена больше года назад
То что было в подписи, но на сегодня осталось:
1 анцик
1 САЕ
2 акантофтальмуса
5 неон черный
5 грацилис
3 сомик панда
7 кери
3 ампулярии
Креветки вишни
18 вт 865 + 18 вт Fluora 77 8 часов
24-25 гр
Фитофильтр
Мелкая речная галька 3-6 мм без подкормок и тд
15% раз в неделю, изредка сифонка (трубка с отверстиями втыкается в грунт и таким образом местами сифонится)
Никакой химии банка ни разу не видела, параметры воды не знаю, мерить нечем
Последнее время, месяца четыре только сухой, таблетки для сомов и чипсы разные тетра, кормление очень умеренное, один раз в день, 2-3 голодовки в две недели
Растения простые но много
Для общего представления фото банки, водорослей нет, стекло на фото не чистилось более 6 месяцев

Это когда еще все были живы
Ну а теперь сама проблема:
Летнюю жару в целом эта банка пережила без проблем, даже одна кери самосевом появилась. Исчезло только три рисовых рыбки. За все время после запуска рыба не болела, бодрая активная, периодически панды нерестились, вспышек водорослей не было, банка безпроблемная была. Но за неделю другую до окончания жары заметил что один черный неон стал плавать вертикально, второй под углом 45 гр. Подумал что жара как то на них подействовала, внешне рыба выглядела абсолютно здоровой, активно питалась. Так прошло около двух месяцев. Обе стали плавать вертикально, но продолжали активно питаться и в остальном выглядели здоровыми (по всем остальным признакам).
Так плавали неоны
Однажды заметил что две САЕ в основном сидят в углу ближе к поверхности, на кормежку почти не выплывают, а если и выплывают то не едят, как будто пытаются, но не получается, да и не активно. Стали худеть. В течении недели с промежутком в два дня умерли. Чешуя, плавники, хвост, глаза, яркость окраски, все в норме.
Единственное это впалое брюшко и отсутствие усов. Но никакого налета или помутнения на рыле не было, все чисто и гладко, как будто то усов никогда и не было. Подумал что источником заразы явились неоны, поэтому избавился от них. В течении трех дней подряд делал подмены по 15%, потом два раза в неделю, потом как обычно, один раз в неделю.
Через неделю обнаружил трупик панды. Без всяких внешних признаков, все на месте, усы тоже, брюшко не впалое, абсолютно "здоровый" вид, только не живой. Аквариум заросший, поэтому пересчитать рыб проблематично, но попытался. Недосчитался одного акантофтальмуса, и одного анцика.
Через неделю еще панда, а у самца рисовой рыбки немного раздулся живот и нарушилась координация движений. На следующий день было видно что не жилец, координация стала хуже, стал плавать род 45 гр, не ел. Распрощался с ним. Еще сделал внеочередную подмену 20%. Через неделю еще одна панда умерла. Так же без внешних признаков. Еще через неделю последняя рисовая самка выплыла худая, как вяленая. Именно плоская с боков, прозрачная, координация слегка нарушена, но держится горизонтально. Все остальное в норме, глаза яркие, цвет нормальный. С едой проблемы. Вяло пытается есть но вскоре выплевывает. Видно что не жилец. Тоже распрощался. Сегодня наконец увидел как умирал очередной сомик. Выплыл как то боком, брюшком к лобовому стеклу. И так и лежал. От сачка не уплывал, так делал попытки всплыть но заваливался набок, кверху брюхом, потом выравнивался, опять заваливался но все это у дна, не всплывая вверх. Внешних признаков никаких, брюшко нормальное, не худое. Пришлось и ему помочь. Не далее как вчера наблюдал за сомиками, вчера их было еще 4 шт, все нормально плавали, отдыхали на листиках, лопали таблетки, абсолютно все вели и выглядели нормально.
Последние фото:


Вот сижу и думаю, от чего все это. Единственное что приходит в голову что в конце жары последние две три недели подмен не делал по техническим причинам, видимо это и стало толчком, примерно после этого неоны и начали плавать вертикально.

Ну и вопрос, что теперь делать? Что делать с рыбой, и что с банкой?

С уважением А.А.

Изменено 1.11.10 автор AlexAlex

Что бы, не возникали мифы и сказки, от настойчивых выдумок на ровном месте, просто замечу один не опровержимый факт. Ту же Харацинку держали и разводил, когда Тетр и Сер и в помине не было. А те же Неоны, считались сложнейшей рыбой. И кормили живыми кормами, в том числе Мотылем, других не было. Как впрочем и Рамерезек, сам держал. И ни какого строгого контроля и в помине не было Как и безумных рецептов, мочить мотыль в антибиотиках, марганцовках и прочей фигне.
Вот моя харацинка и ни разу не наблюдал, что бы ей не нравились червячки.

Про лиманный мотыль, Morgeyna, интересные сведения.
И еще замечу, Золотух держали в бакалах и трех литровых банках, из которых они вылезали, потому что уже не помещались, кормили земляными червями, мотылем и кашами, а убить их можно было только молотком.

Изменено 22.11.10 автор Чейз

AlexAlex

У Вса такая же куча мала была?

сообщение Morgeyna

flax

Было много жалоб на соленый мотыль.

Согласилась бы, если бы использовала только лиманный, но у меня такая же реакция и на пресняк.

сообщение Чейз
У Вса такая же куча мала была?

Зачем? Нса не садист однако!

сообщение flax
Согласилась бы, если бы использовала только лиманный, но у меня такая же реакция и на пресняк.

Лучше перестраховаться, с мотылем у меня не лады, не то что с трубочником, трубач по два-три месяца в холодильнике без проблем, а мотыля редко больше двух недель удержать удается.
Поделитесь технологией хранения мотыля в воде (не в тряпочке или газете), опыт какой то имею, но уж очень хлопотно как то получается, и отход велик.

С уважением А.А.

сообщение AlexAlex
не садист однако!

Це ж, кормление корретрой, какой садизм?

сообщение Чейз
Це ж, кормление корретрой, какой садизм?

Коретру то же уважаю, не за ее полезность как "оптимальный набор всего и вся", а как за возможность поохотится, смешно наблюдать как "умные" рыбсы не всегда могут поймать "глупого" червяка (личинку) Считаю что факт "охоты" не самый последний для здорового содержания рыбы, кураж (моральный настрой) так же важен для поддержания тонуса.

С уважением А.А.

AlexAlex

1 тщательно промыть по системе банка с женским чулком, т.е. не на сачке, мотыль должен бултыхаться в большом количестве воды, затем банку накрыть чулком (марлей) и слить воду, так несколько раз.
2. хорошо бы пропустить через мотыльницу, значительная часть дохляка отсеется.
3. поставить "очищаться, если надо, обессоливаться (лиманный) в низкий широкий лоток (использую пищевые) в холодильник, воду менять каждый день, можно чаще.
4. тщательно выбирать дохляк по мере его образования. Лиманный мотыль собирается в клубочки, в центре которых слизь, клубочки разбирать, всю дрянь выбрасывать, если этого не делать, мотыль в клубочках дохнет.
5. по такой схеме лиманный хранится значительно лучше, чем подмосковный, месяц спокойно.
Хлопот много, так что еще один довод в пользу коретры, правде ей требуется больше места для хранения. Единственное "но", она не совсем подходит для донных рыб.

По поводу охоты: сейчас в дачной ванной мелкой живности практически нет, зато куча личинок стрекоз. Как за ними охотятся цихлы! медленно-медленно подкрадывается, скосит глаз, неуловимый бросок, и довольное чавканье. Жаль я потеряла из-за перезапуска доверие, раньше кормила личиками с руки .

Изменено 22.11.10 автор flax

сообщение flax
4. тщательно выбирать дохляк по мере его образования. ... если этого не делать, мотыль ... дохнет. ...Хлопот много, так что еще один довод в пользу коретры

Был бы еще постоянный выбор, вопросов бы и не возникало. Для меня мотыль самый хлопотный корм, ну не дружу я с ним. При промывке на поверхности "дохляк" в обнимку с живым, на дне та же картина, отделить практически не возможно, только выбирать пинцетом, но это не реально!!! В мотыльнице половина стрянет, ни туда ни сюда. Отход процентов 30, в смысле не только из за дохляка, но и по самой "технологии", много и "рабочего" в отход идет. Пробовал зимой на подоконнике (рама приоткрыта) в банках с водой держать, но отсеять от трупиков все равно проблема. Ну очень хлопотно, не могу себе позволить.

С уважением А.А.

сообщение AlexAlex
только выбирать пинцетом, но это не реально!!!

менно так

Пробовал зимой на подоконнике (рама приоткрыта) в банках с водой держать,

Банки не годятся, нужен маленький столб воды и максимально большая площадь -поверхность воды. И в холодильнике!
В детстве, помню, хранили мотыля в бачке унитаза , может попробовать так?

flax

Под банками имел в виду эти , простите если ввел Вас в заблуждение.
"С антибактериальной добавкой" (первое фото) несколько смущает, но заметил эту надпись совсем недавно , а пользуюсь баночкой больше полугода, видимо трубарю на пользу (дезинфекция ), хотя надпись скорее рекламный трюк. Баночку (с надписью) специально подбирал под дверку холодильника, самое то!

С уважением А.А.

AlexAlex

А размеры моих лотков 5см высоты, 15х23см дно. Если задача, хранить мотыля как можно меньшим слоем, в 1 мой лоток поместится 2 ваших. "+" мои удобно ставить один на другой, "-" их не поставишь на дверцу холодильника.

сообщение flax
- их не поставишь на дверцу холодильника.

Для меня это было основным критерием, два ставятся в дверке друг на друга!
Жена хоть и не скандальная (а другой и быть не могло ), но не всегда разделяет мои "потребности", но против дверки ничего не имеет.

С уважением А.А.

Прошел ровно месяц. Кормление только живым, последнее время трубочник. Пока все живы, но сайке похоже не долго осталось.
Вся рыба в норме, никаких нареканий, ни по внешнему виду, ни по поведению. А вот у сайки проблемы с питанием. В течении всего месяца наблюдал что есть проблемы с проглатыванием корма. Вначале заглатывала мотыля или коретру и долго долго жевала, снаружи ничего не торчало. Но через минуту другую в половине случаев выплевывала. Кормил небольшими порциями, подстраиваясь именно под нее. Пока не готова, след. не бросал. Перешел на трубочник, с ним проблем меньше было. На чем дальше тем хуже. Схватит одного червячка и в кусты пережевывать. С начала этой недели начала худеть, хотя каждый день что то и съедала, но мало, больше не может. Сейчас только самый мелкий трубочник пытается. На кормление выходит, пытается есть, заглатывает через раз мелких, жует потом в основном выплевывает. Сегодня брюшко уже впало, немного сгорбилась. В остальном внешний вид нормальный.
Я уже хотел молодь саек, пять штук, и четырех мелких таракатумов 3-3.5 см (на вырост) из карантины высаживать в эту банку. Теперь весь в раздумьях.

С уважением А.А.

AlexAlex

Если процесс дистрофии органа зашел далеко, то его уже ничем не остановить. Что отказывает у сайки - неясно, грешу на ЖКТ, но процесс, похоже, необратим.... Я бы отсадила ее в отсадник - пусть в покое доживает, а молодь в основной...

Сайка прожила еще месяц. При индивидуальном кормлении даже пошла на поправку, появилось брюшко, выпрямилась, хотя проблемы с питанием никуда не ушли, потом резко отказалась от питания, ушла в угол, и за два дня отошла. Больше жертв не было (только один грацилис, случайно придавил сифоном ).

Прошло 9 мес. Все остальные живут и здравствуют! Подселил саек. Удалось приобрести еще пандочек, недавно подселил, новички прикольно знакомились со "стаей". Подплывали к "старожилам" и "облизывали" их своими усиками, с мордочки до хвостика, а те важно так лежали и не шевелились. В стаю мелочь приняли, теперь тусят вместе. Этим летом с подменами почти не пропускал, 15% в неделю старался, да и жары такой не было. Теперь в банке УДО и СО2. Да, вначале лета вдруг опять один черный неон, точно так же, стал плавать вертикально. Прямо жалко смотреть, непрерывно дергался, что бы держаться в толще воды. Пару раз пытался его отловить, и того. Но он принимал горизонтальное положение и так шустрил, что отловить было не реально. Ну думаю, если так хочет жить, пусть живет. Через месяц другой таких мучений у него сильно искривилась спинка, от спинного плавника до хвоста дугой, хвостом кверху. А а еще через месяц он вдруг встал горизонтально, и до сих пор так плавает, правда спина так и осталась дугой. С чем это связано, что с ним произошло (как и с предыдущими) для меня так и остается загадкой. Перелопатил много инета, но ответа так и не нашел.
И еще, кормлю только живым кормом, без разгрузочных дней, трубач и мотыль, коретры в этом году не было. Ну вот, видимо и все! happy end Еще раз спасибо всем, кто принял участие в разборе полетов!

С уважением А.А.