go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1731 335
Москва
8 года

Вздутие живота

- Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума)
800 литров 1800*700*650
- Его возраст (в смысле возраст аквариума, время с его запуска или перезапуска)
полгода.
- Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей (желательно поподробнее - не просто "данио, неоны", а "7 данюшек, 5 неошек... десяток ампулярий... кустиков 20 валлиснерии" и т.д.)
L-сомы 4 вида 18 шт, 8 аманок, несчитано вишен, микрорасбора галактика около 25 шт., куча растений.
- Интенсивность и длительность освещения (сколько ламп, каких именно - по мощности и названию, сколько часов в день светят)
750 Вт МГ 6 часов ступенчато 300-750(4ч)-300.
- Температура
28.
- Наличие фильтров и других вспомогательных устройств (желательно с указанием марок и/или рабочих характеристик)
Самп 200л, матала, оборот 3500 л/ч; для мех. фильтрации помпа 2500л/ч с губкой
- Сведения о грунте (размер фракции и толщина слоя)
Zolux кварц 1-3мм
- Частота и режим подмен воды (как часто подмениваете воду и по сколько литров за раз), чистки грунта (как часто сифоните грунт или делаете с ним что-то другое)
еженедельно 20% водопроводная, сейчас 2 раза в неделю по 10%
- Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения (как часто, как давно, в какой дозировке и т.д.)
В отсаднике 25 л Бактопур директ по инструкции - ванна в 1ый день, затем 3 дня в стандартной дозировке. Ежедневно замена 50% воды с добавлением лекарства до первоначальной концентрации.
- Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: жесткости, рН, концентрации отдельных элементов и проч. (Желательно сразу же с указанием способа тестирования и производителя тестов. И, пожалуйста, не пишите , указывайте конкретные значения всех установленных вами параметров)
API капельные, pH8, KH6, dGH12, NH3/NH4 нет, NO2 нет, NO3 10, есть еще на Cl, Fe, PO4, Cu
- Кормление рыб: какой корм (если фирменные корма, то желательно с названием, а не просто "красные хлопья", в каком количестве, сколько раз в день, есть ли разгрузочные дни и т.д.
1 раз в день 2-3 часа по мере поедания, 1 раз в неделю разгрузочный. Чипсы Тетра, Сера, ТетраДискус, самоличнозамороженный мотыль, креветка, кальмар, перец, огурец

Пятый день вздутие живота у сома. Похож на шарик с хвостом. Бактопур директ не помог. Есть ли еще идеи, как вылечить?

Изменено 15.11.10 автор Чебуран

2010-11-1515/11/2010 12:50:58
#1270166
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437 15
Москва
3 года

Есть идея, что она самка и она на сносях. ;0)))

2010-11-1515/11/2010 13:37:28
#1270198
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1731 335
Москва
8 года

Shestigrannik

Нет, это исключено.
Нужно исходить из того, что это именно заболевание.
2010-11-1515/11/2010 13:38:51
#1270201
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

872 75
Germany Aldenhoven
13 года

Чебуран

Глупый вопрос для владельца такого количества номерных сомов: коряги в аквасе есть?
Если исходить из того, что это болезнь, то скорее всего отказали почки. Если инфекция зашла уже далеко, то даже уничтожение бактерий не восстановит почки.
Можно попробовать пролечить другим антибиотиком - например ципрофлоксацином, но прогноз, скорее всего неутешительный.
2010-11-1515/11/2010 15:14:14
#1270301
Нравится Чебуран
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1731 335
Москва
8 года

Morgeyna

Коряги есть, но этот вид животноядный, предпочитает мотыля и креветку, чипсы и тетрадискус ест менее охотно.
Вы подтвердили мои варианты, почки или бактериалка. Огорчили... Как далеко зашла болезнь, сказать не могу, рыба скрытная, я их вижу не каждый день, просто 5 дней назад он обнаружился на "чужой" территории и уже раздутый, был немедленно выловлен. 2 таких же вроде без изменений, смотрю их ежедневно.
Давайте поставим вопрос так - ципрофлоксацин может убить то, что не смог убить нифурпиринол? Ну я не знаю там, различное действие на грамм-положительные/отрицательные штаммы и т.п.? Терять все равно нечего, могу попробовать любой антибиотик.
2010-11-1515/11/2010 15:26:00
#1270312
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27 3
Москва
5 года

Чебуран


Лечил вздутие живота, правда у чернополоски, сопровождающееся к тому же воспалением вокруг анального отверстия- (предположително пережор мороженной креветкой не вареной).
Бактопур-Директ не помог (5 дней) доза для отсадника - не ванны (1 т на 2л).
Не помог левомицети+нистатин ( 5дней).
Помогли ванночки с цифраном (1т на 50л)+ нистатин + замоченный в цифране+метранидазол мотыль (его рыба еще брала, сухой - уже нет). После 4-й ванночки живот сдулся, при этом замечено выделение зеленоватой жидкости. Краснота еще сходила дней 5, но уже только корм с ципрофлоксацином+метранидазол+(мелафикс с витаминами, но это уже рыбная гомеопатия)
2010-11-1515/11/2010 17:45:57
#1270480
Нравится Чебуран, Лолита
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1731 335
Москва
8 года

сообщение V2000

Спасибо, обдумаю/почитаю.

Бактопур-Директ не помог (5 дней) доза для отсадника - не ванны (1 т на 2л).

Не полнял, она у Вас в дозировке 1т на 2л просидела 5 дней? Это-ж ужас, а не дозировка, это для получасовых ванн. Если да - то чернополоска-неубиваемая рыба.
2010-11-1515/11/2010 17:49:59
#1270487
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27 3
Москва
5 года

Чебуран


НЕТ, НЕТ. Сидела в дозе для аквариума (я назвал отсадником, т.к. в аквас давать Бактопу-директ просто убийственно для фильтра). В ванночке (2л) как раз не давал, т.к. это жесткая очень мера.
2010-11-1515/11/2010 17:53:37
#1270491
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1731 335
Москва
8 года

V2000

Понял. Я и ванну сделал в первый день - не помогло.
Поподробнее расскажите про дозировку цифрана (ципрофлоксоцина) и нистатина - ванны или на постоянку, вместе или поочередно, как часто меняли воду и т.п.
Мой, боюсь, есть не будет, если не от болезни, так от стресса. Что делать с метранидазолом - думаю.
2010-11-1515/11/2010 18:00:37
#1270503
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27 3
Москва
5 года

Чебуран


Ванны с цифраном (1/2 таблетки 250мг) + (1/2 таблетки там в ЕД ) нистатин на 10л одновременно. Цифран по моему лучше растворяется чем отечественный ципрофлоксацин. Каждый день залив воды в отсаднике 1/3 отстояной + 2/3 из основного акваса и купание. Полная смена отстоянной по моему вызывает некоторое слизеотделение м.б. из-за разности Ph показателя, но это у меня. У меня в аквасе Рн= 8, а в водопроводе Рн=7-7,5. Нистатин для лучшего усвоения основного антибиотика + противогрибковый эффект, так по крайней мере часто в рецептах пишут.
Ванны 4 часа. После в основной аквас и корм - замачивал мотыль на 50 мл. 1/2 т цифрана + 1/2 т (250мг) метранидазола в течении 40-60 мин. Мотыль не дох, а очень активно плавал. Ванны делал 5 дней. Во время четвертой заметил сильное выделение из анального отверстия зеленоватой жидкости. Потом еще одну ванну и далее 5 дней кормил мотылем с цифраном и метранидазолом. Рыба сначала не еле вообще, но после первых ванн стала брать мотыль, чем я и воспользовался. А потом и сухой стала есть.

Не знаю - может проявился совокупный рез-тат от лечения предыдущими ср-вами + цифран, а может на третий тык"угадал" по бактериальной составляющей. После лечения рыба активна и ест. Прошел месяц. Конечно м.б. печень и др. органы подсадились от такого лечения, но выхода не было.... Явно становилось хуже и хуже. И диагностировать точно дома практически не возможно такие вещи....
2010-11-1515/11/2010 18:24:09
#1270535
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

872 75
Germany Alsdorf
13 года

Чебуран

Что за сом у вас конкретно? Не 46 случаем?
Да, другой антибиотик может убить то, с чем не справился нифурпиринол. Есть штаммы бактерий, уже резистентные к определенным антибиотикам. К другим они более чувствительны. Поэтому, если симптомы указывают на бактериалку, необходимо пробовать один за другим... Мы же не можем брать посев и испытывать его потом на чувствительность к антибиотикам.
Раз у вас сом сидит в отсаднике, я бы порекомендовала держать рыбу в антибиотике постоянно, ванночки на ваше усмотрение.
2010-11-1516/11/2010 00:05:29
#1270931
Нравится Чебуран
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1731 335
Москва
8 года

Morgeyna

Спасибо, конечно. Уважаемые специалисты, я не ШКОЛЬНЕГ, не спрашиваю общих советов по поводу лечения какой-либо инфекции в банке с аммиаком как в деревенском сортире. Я неплохо знаю медицину человека (так уж получилось по жизни), плюс высшее химическое образование.
Очень прошу не обижаться, просто умоляю. Просто я нахожусь перед умирающий рыбой, которой не в силах помочь, несмотря на отсутствие в ограничении средств и времени. Тупо смотрю, как она умирает...
2010-11-1516/11/2010 01:51:36
#1271015
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

872 75
Germany Alsdorf
13 года

Чебуран

В вашей подписи к сожалению не написано, что вы доктор химии и человек, не понаслышке знакомый с медициной человека.
Если написала что-то лишнее, прошу извинить.
Но я придерживаюсь мнения, что лучше написать больше, чем меньше.
Опыт участия в форумах, знаете ли многому учит...


Изменено 15.11.10 автор Morgeyna
2010-11-1516/11/2010 01:59:58
#1271018
Нравится Чебуран
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1731 335
Москва
8 года

Morgeyna

Я не доктор, я магистр химии и технологий.
Я ни в коем случае не хотел никого обидеть. Всем, кто хоть какие-то конструктивные мысли имеет - огромное спасибо. Вам персональное.

Изменено 16.11.10 автор Чебуран
2010-11-1616/11/2010 02:14:14
#1271030
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

872 75
Germany Alsdorf
13 года

Чебуран

Все что было конструктивного, уже написали.
Менять антибиотик и молиться, чтобы не было поздно...
Что за сом хоть?
2010-11-1616/11/2010 02:23:53
#1271032
Нравится Чебуран
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1731 335
Москва
8 года

Morgeyna

L264. Вопрос не в деньгах, я могу себе позволить и 46, и 236. Рыбу жалко.
2010-11-1616/11/2010 02:38:06
#1271037
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

872 75
Germany Alsdorf
13 года

Чебуран

Да и я тоже не про деньги. Хочу именно про этого сома почитать.
Этот? Ничего не перепутано?
http://www.l-welse.c...
Хотела еще спросить, чешуя у него топорщится или нет?

Изменено 16.11.10 автор Morgeyna
2010-11-1616/11/2010 14:01:38
#1271411
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3742 502
Саратов
4 года

Чебуран
Людям при таком состоянии почек, по-началу ставят капельницу с метрогилом(тот же метронидазол, только без присадок) и дают 5-НОК(изберательно от почечной инфекции) + нистатин(от грибов), потом клафоран(если не помогает), а потом под нож.
2010-11-1616/11/2010 14:07:12
#1271423
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

872 75
Germany Hckelhoven
13 года

Чебуран

Пожалуйста, ответьте, чешуя у сома топорщится или лежит?
2010-11-1616/11/2010 23:26:45
#1272018
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1731 335
Москва
8 года

Morgeyna

На мой взгляд, с чешуёй все в порядке. На животе видны красные сосуды, не получилось сфоткать
Фото форума
Фото форума
2010-11-1717/11/2010 02:14:45
#1272115
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 878
Видное
4 дн.

Чебуран

Блииин, бедолага(((( очень красивый вид, очень, себе хотела пока размер взрослого не узнала. Вы вроде бы в ЮАО? Если потребуется, то у меня есть Канамицин, Метрогил (жидкий) Нистатин, Антибак, Бактопур, Азинокс, Рифампицин, и вся серия от Зоомир. Подъезжайте поделюсь.

Изменено 16.11.10 автор argan13

Изменено 16.11.10 автор argan13
2010-11-1717/11/2010 02:31:39
#1272119
Нравится Чебуран
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

872 75
Germany Hckelhoven
13 года

Чебуран

Я допустила ошибку, с самого начала надо было спрашивать про чешую.
Думаю, дело не в почках, либо до ерошение еще не дошло, что довольно маловероятно... При таком раздутии, уже должна бы топорщится, да и глаза тоже бы уже начали выпучиваться.
Если исключить то, что это самка с икрой, которую некому выдавить....
Чем вы ее кормили в последние дни? Возможно, это непроходимость кишечника. Рыб довольно долго сидит в отсаднике. Какашки вы у него видели?
Я знаю, как можно заставить работать кишечник у сомов, которые жрут коряги(скормить им кружок цуккини). А вот как можно сделать это с вашим - без понятия. Необходимо что-то с большой долей жесткой клетчатки.
Ест он Wels-chips? Ест ли он сейчас вообще?
Я знаю, что солевые ванны оказывают слабительное воздействие на многих рыб. Знаю, что скалярам такие ванны делают. 204 переносят 1ст.л. на 10 литров в течении недели без проблем, но для слабительного эффекта этой концентрации, боюсь, маловато. Но как ваш сом отнесется к солевой ванне, сказать не берусь...
Может у кого-то есть еще идеи, как заставить сома прокакаться?

Изменено 16.11.10 автор Morgeyna
2010-11-1717/11/2010 02:33:58
#1272121
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1731 335
Москва
8 года

argan13

Купил цифран, метронидазол, нистатин. До утра будет сидеть в цифране с нистатином. Метронидазол не решил пока, толи растворить утром, то ли нет, по мнению многих толку от него ноль, через жабры не проходит, а есть сом не будет.
Завтра поеду куплю диметридазол и антибак-про (вместо цифрана).
2010-11-1717/11/2010 02:39:40
#1272122
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 878
Видное
4 дн.

Чебуран

При смешивании препаратов обращайте внимание в инструкции на СОвместимость, многие антибиотики есть похожего спектра и способа воздействия на патогенов, если смешиваете, то четко следите, чтобы одно другому небыло противопоказано (именно по активному действующему в-ву, торговое название может отличаться).
2010-11-1717/11/2010 02:43:01
#1272123
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1731 335
Москва
8 года

Morgeyna

Какашек нет. Но я это списАл на то, что воспаление могло начаться раньше, соответственно и есть и какать перестал до того, как я его выловил. Серу не любит (её вообще у меня почему-то никто не любит, едят только после разгрузочного дня), больше любит тетрадискус и тетраплековафер, но предпочитают животную пищу.
Самкой с икрой быть не может, потому что эти растут медленно и половозрелости достигают к 3 годам, моему от силы год.
Если из слабительных средств у рыб только соль, могу попробовать, терять то нечего. Я только не понимаю, у человека с недельной непроходимостью уже был бы перитонит или что-то подобное. Хотя в пользу Вашей версии говорит несимметричность живота. Я тоже, дятел, сразу это не указал, хотя видел при первом же осмотре.

Изменено 17.11.10 автор Чебуран
2010-11-1717/11/2010 02:50:45
#1272126



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top