go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

544 34
Russian Federation Stavropol
11 мес.

Апоногетон (страница 2)

1)Можно ли получить семена у апоногетона улвацеус, имея одно ростение, т. е. само опылением?
2)Можно ли получить семена у Aponogeton crispus, имея одно ростение, т. е. само опылением?

Изменено 6.12.10 автор максим-саратов

2010-12-0606/12/2010 21:00:30
#1291311
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

42 10
Санкт-Петербург
12 года

ablabys

мы говорим о разных вещах, я имею ввиду типичную ситуацию- апоногетон хорошо растет, радует глаз, потом впадает в спячку, при неправильных параметрах воды клубень загниет и растение соответственно может не выйти из периода покоя. А здоровые клубни прорастают действительно хорошо, а семена могут прорасти вообще в темноте. В соответствующих условиях(параметры воды, освещения) в аквариуме быстро образуются новые клубни. Без этих условий вырастить полноценное растение с клубнем из семян просто невозможно.
2010-12-1818/12/2010 21:33:02
#1301649
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1597 210
Moldova, Republic of
2 мес.

максим-саратов
для форума


Тут уже видно, что у гибрида пошла стрелка. Колосок еще полностью не раскрылся, но уже понятно, что будет одинарный и белый - т.е. как криспуса, а значит, надежда на самоопыление есть. Уже окунаю. Когда раскроется полностью, попробую сфотографировать колос
2010-12-2121/12/2010 20:48:35
#1304216
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1597 210
Moldova, Republic of
2 мес.

МаргаритаД
для форума


Колосок есть, но пыльцы пока нет. Обычно, когда окунаешь криспус, сразу видно - пылью плывет по воде, а у этого пока нет.

Изменено 23.12.10 автор МаргаритаД

Пыльца появилась и уже хорошо заметно, что нижняя часть колоса завязалась. То есть, семена точно будут, и, думаю, как обычно у криспусов, немало

Изменено 29.12.10 автор МаргаритаД
2010-12-2323/12/2010 17:58:29
#1305986
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4037 352
Москва
4 года

толстый ублюдок
Да, в общем-то, это то же самое - и вода в смысле влияния на прорастание клубня здесь ни при чём. Клубень прорастает где угодно и как угодно - если 1) он живой и здоровый и 2) время пришло.

Не прорасти он может в основном из-за истощения - а оно как раз может быть следствием неподходящей воды, когда в предшествующий покою период активного роста почему-то апоногетон не смог накопить крахмал. Почему - вопрос другой, это часто непонятно - вроде рос отлично, всё было в порядке, потом - молчок, режешь клубень - а там гнилушка...

Ещё одна возможная причина истощения клубня - неправильное прохождение покоя, или слишком тёплое, или ещё что-то - что именно, обычно тоже неясно.

Возможна также гибель на здоровом клубне точки роста - но это всё-таки сложно, или какие-то нарушения физиологии (сама отмерла, "просто так"), или какое-то мощное внешнее воздействие, типа переохладили...
Я такое видел только на реально замученных свежеимпортированных диких клубнях - и то, что-то там всё-таки иногда пыталось прорастать...

Изменено 29.12.10 автор ablabys
2010-12-2930/12/2010 00:08:51
#1310869
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1597 210
Moldova, Republic of
2 мес.

Немного забавно смотрится, но уже видно, что он самоопылился


максим-саратов
для форума
2010-12-3131/12/2010 07:49:05
#1311432
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

544 34
Russian Federation Ufa
11 мес.

МаргаритаД
У меня тоже сейчас на криспусе стрелка с образовавшимися семенами, опылял с ульвацеусом, а какое опыление в итоге получилось не знаю.
Подскажите как бы мне их прорастить.
2011-01-0607/01/2011 00:32:32
#1315294
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1597 210
Moldova, Republic of
2 мес.

максим-саратов


Я специально купила аквариум на 20 литров, корытце (низкой высоты), только вот света там маловато. И колос срезала, наверное, рано, пока семена не осыпались. Но обычно они падают в грунт и на хорошей подсветке, особенно лампой накаливания, быстро прорастают. И пару см роста тоже набирают легко. А вот потом начинаются проблемы. Если семян много, я стараюсь от большинства проростков сразу избавиться - раздать знакомым. Себе оставляю штук 5-10 самых крупных, рассаживаю по стаканчикам и ставлю под яркий свет. Воду не забывайте подменивать почаще.
2011-01-0707/01/2011 09:41:19
#1315386
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

544 34
Russian Federation
11 мес.

МаргаритаД
А че за стаканчики? С грунтом или просто с водой?Если с грунтом то какой повашему лучше. Расскажите поподробней о выращивании деток.
2011-01-0808/01/2011 18:42:47
#1316506
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1597 210
Moldova, Republic of
2 мес.

максим-саратов


А семена у вас уже точно завязались? В смысле, уже видно, что есть? Если да, то главное, во первых, их не потерять: если они осыпаются в аквариуме, можно остаться и без ростков. Я обычно срезаю колос, когда уже видно, что скоро начнут сыпаться, в этот раз только поспешила. А вообще люди советуют какие-то сеточки надевать на колос - у Жданова про это есть, я не стала, мне проще срезать. Бросаю колос в невысокий аквариум корытце с хорошим светом - у меня там обычно грунт - простая галька, но и малек сидит, живородка, для удобрения. А вообще советуют торфяную крошку, еще что-то, не знаю, не пробовала. Обычно семена, если дозрели, хорошо всходят и дают росточки. А потом уже можно экспериментировать. Высаживать нужно, разумеется, в горшочки с грунтом. Можете разные составы попробовать. Смысл в том, чтобы ростки были ближе к свету и теплу. И не забывайте: ростки апоногетона любят частую подмену воды и даже пересадки!

Изменено 9.1.11 автор МаргаритаД
2011-01-0909/01/2011 11:09:38
#1317025
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

544 34
Russian Federation Ufa
11 мес.

МаргаритаД
для форума

не рано я оторвал стрелку.Сейчас она как раз в таком корыте как вы описали: 20л, галька, живородки, свет две 8ватные сберегайки. Когда делую подмены в это корытце растючка начинает пузырять, так что думаю что света там хватает.Итак я жду пока семена осыпятся в грунт и дадут ростки, а потом надо в индивидуальные стаканчики желательно с питательным с питательным грунтом, так?
Я вот не совсем понимаю, а зачем нужны эти стаканчики, а что если оставить ростки в этом корыте и делать частые подмены.
Сколько у вас получалось получить ростений, это правда не просто?
2011-01-0909/01/2011 14:44:50
#1317213
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1630 176
Москва
3 года

максим-саратов

В принципе, ваша стрелка почти готова, но можно обойтись и без срезания. Когда она вскрывается семена некоторое время плавают на поверхности и только потом тонут. Не беда если не успеть их собрать-даже в общей акве в течении недели на дне вы увидите массу проростков. Часть из них, что посильнее можно собрать и перенести в вырастную акву. Я делала так-в общей акве на светлом месте на дно ставила плошку с песком и туда сажала молодые растения, закрепляя их чтоб не всплывали маленькими камешками. По мере роста пересаживала их каждого в емкость по одному с песком и небольшим шариком глины и также на светлое место.
Хочу добавить, что аква в которой все это делалось - 45 литров, корытообразная, с высотой водного столба около 25см, свет 0,5 Вт/л, температура комнатная.
Растений из общего количества семян выживает очень мало.
2011-01-0909/01/2011 17:07:51
#1317384
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1597 210
Moldova, Republic of
2 мес.

Может, и поспешили, но вс равно семена рано или поздно осыплются и начнут прорастать. У меня ростков получалось достаточно много - практически все крупные семечки дают ростки, - но это у чистого криспуса, как будет с гибридом, пока не знаю. Однако поднять их до взрослого состояния, как тут правильно пишут, трудно. Ведь апоногетон, чтобы выжить, должен набрать клубень или корневище. Просто у меня уже есть 2 ростка с корневища, а семена - просто так, поэкспериментировать. Я в этот раз хочу попробовать по несколько штук в стаканчики посадить и по разным аквариумам расставить - мне почему-то кажется, что они плохо поднимаются из-за скученности. Но, по-любому, до этого ростки должны см 4-5 набрать. Совсем маленькие дергать не стоит.

2011-01-0909/01/2011 19:01:22
#1317494
Нравится ablabys
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

544 34
Russian Federation Ufa
11 мес.

МаргаритаД
Спасибо вам за сообщения. Подскажите может, вы знаете, где бы мне про это дело почитать.
2011-01-0909/01/2011 21:28:11
#1317639
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

544 34
Russian Federation Ufa
11 мес.

koleso
Не успел я срезать стрелку как у меня еще одна вылезла, а за сегодня уже до поверхности добралась.Посмотрю че с прежней стелкой будет, если порожняк не буду стрелку срезать.
Вы пишете про песок, че им песок нравится?
2011-01-0909/01/2011 21:35:20
#1317648
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

42 10
Санкт-Петербург
12 года

сообщение максим-саратов

МаргаритаД
Спасибо вам за сообщения. Подскажите может, вы знаете, где бы мне про это дело почитать.

я конечно не маргарита д Смайлик :) но хочу дать ссылку, если это не возбраняется конечно, там я более менее подробно описал проращивание апоногетона ульвацеуса от семян до взрослого растения, на научный труд не претендую знаний все таки маловато да и писатель из меня никакой... http://www.aquaforum...
там же у меня в дневнике есть описание процесса получения семян. На данный момент мне удалось вырастить из семян взрослые ульвацеус, хенкеля, пару гибридов, криспус. Мадагаскарец с жесткими листьями тоже выращивается по аналогии но думаю ему нужна вода градусов 18-20 не больше.
2011-01-0909/01/2011 22:23:41
#1317702
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

544 34
Russian Federation Ufa
11 мес.

толстый ублюдок
Прочитал, класс, возник вопрос: У вас в банках используется земля.
2011-01-0909/01/2011 23:26:05
#1317781
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1597 210
Moldova, Republic of
2 мес.

толстый ублюдок


Очень интересная статья. Я, конечно, не претендую на такую роскошь - у меня только криспусы и их гибриды всегда хорошо размножались. Спасибо, что еще раз напомнили: ростки очень любят движение воды. Жаль, что у меня нет возможности это обеспечить
2011-01-1010/01/2011 15:58:22
#1318341
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4037 352
Москва
4 года

толстый ублюдок
Сцылка - супер! Респект! Смайлик :cool: Смайлик :mir:
От себя.
ИМХО, идея с течением - очень важная, видимо, проросток и стагнирует из-за того, что его нет, "ждёт паводка", что ли Смайлик :) Свет - важно, даже очень, но у меня прорастали и росли и просто под Т8, вода - у меня в московской получалось... ИМХО, главное - минимальный уровень и то самое течение...

Боивинианус прорастал без проблем - ИМХО, вообще один из благодарнейших и красивейших апоногетонов, только большой уж очень Смайлик :)
Проблемы были с некоторыми увирандрами и с капурони - сеянцы дохли, и не очень получалось пока пылить... Увирандры вырастали, но мало очень - ну, с колоса - 2 - 3 куста доводил до цветения...
2011-01-1010/01/2011 23:41:15
#1318871
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1051 108
Москва
1 года

толстый ублюдок
прочитал статью - подчерпнул для себя много нового . спасибо Андрей. остается открытый вопрос только по воде. будет ли растение нормально развиваться во взрослое в нашей местной воде. у нас же вода не Питерская с ее почти амазонскими характеристиками.
2011-01-1111/01/2011 11:32:21
#1319066
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1597 210
Moldova, Republic of
2 мес.

У меня семена уже посыпались, штук 15, и видно, что 4-5 уже проросли. Пока сфоткать не получается, но когда чуть поднимутся, постараюсь выложить фото.

Если улитки, конечно, не съедят))

Изменено 13.1.11 автор МаргаритаД

2011-01-1313/01/2011 16:00:33
#1321430
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

42 10
Санкт-Петербург
12 года

сообщение максим-саратов

толстый ублюдок
Прочитал, класс, возник вопрос: У вас в банках используется земля.


Проращиваются в земле из горшка с фикусом, взрослые растения растут в разном грунте ЖБЛ, земле, просто в гравии.


сообщение ablabys

Боивинианус прорастал без проблем - ИМХО, вообще один из благодарнейших и красивейших апоногетонов, только большой уж очень Смайлик :)


О! А можно поподробнее про боивианус, каких размеров он должен вымахать чтоб начал цвести? у меня сейчас растет, но места ему маловато, я его листья заворачиваю чтоб весь аквариум не закрыли. И какие у него цветы, очень интересно, нет ли фото?


сообщение юрасов

толстый ублюдок
прочитал статью - подчерпнул для себя много нового . спасибо Андрей. остается открытый вопрос только по воде. будет ли растение нормально развиваться во взрослое в нашей местной воде. у нас же вода не Питерская с ее почти амазонскими характеристиками.


Я не знаю, в другой воде не пробовал выращивать.
2011-01-1314/01/2011 00:20:39
#1321896
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4037 352
Москва
4 года

толстый ублюдок
Если вы о взрослых импортных клубнях, то практически сразу и начинали гнать цветоносы - иногда с первыми листьями.

Часто при неизменных условиях где-то через полгодика куст цвести переставал, тормозил рост, но ботву не сбрасывал - обычно помогала сифонка грунта прямо возле клубня.

Иногда, если клубень сильно зарылся - вытягиваю наверх, очень быстро растение вновь начинает активно вегетировать.

Как-то несколько раз вынимал клубень из субстрата, обрывал на фиг всю ботву и коренья, и на пару месяцев забывал в холодильнике во влажном песке - очень действенное средство против "дремоты" Смайлик :)

Цветоносы длинные, соцветие - двойной колос, длинный и рыхлый, сантиметров 15 - 20 длиной, белый или розовато-кремоватый, пахнет слабо и непонятно чем, но не пакостно Смайлик :)

Нашёл-посмотрел старый журнал с записями - не совсем без проблем... И пылился без спецсредств хреново - на колос завязывалось штук 10 семян, и прорастали не все, причём были семечки и с дохлым зародышем, и вообще с дегенеративным.

Зато сеянцы росли, как безумные - через пару-тройку месяцев длина листьев была уже сантиметров по 30, начинали лезть цветоносы...

Я так понял, боивинианус самостерилен - у меня ни разу ничего путного не вышло из попыток самоопыления, хотя, вполне возможно, просто есть какие-то хитрости с разновременным созреванием пыльцы и пестиков.

Примерно так.

А из соцветий мне пока больше всего понравился лонгиплюмулёзус - дивный цвет Смайлик :)

Изменено 13.1.11 автор ablabys
2011-01-1414/01/2011 02:03:24
#1321952
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

544 34
Russian Federation Ufa
11 мес.

Помогите. Не знаю че делать. Короче приобрел себе боивинианус .Посадил, точнее положил и немного вдавил в грунт и он выстрелил сразу несколькими новыми листьями, а потом замер, подождал несколько дней и достал его из банки. Смотрю, а он какой то слизью начал покрыватся. Удалил я слизь и посадил в другой угол банки, через недельку он опять начал давать новые листья, а потом опять замер. Я его опять достал смотрю, а он гнить начал. Почистил как смог и опять посадил его. И вот сегодня достал его опять, потому что не ростет он не фига, а от него вонища тухлятиной. Тогда я взял нож и посрезал все что мне показалось порченным.И осталось от него...Да почти ни чего не осталось, если при покупке луковица была с куриное яйцо, то щас это зубчик чеснока с точкой роста, и то не большой.
полажил его в старую пенопластовую кормушку с сеткой на дне, присыпал немного грунтом и закрепил почти на поверхности под струю от фильтра. Как его реанимировать?

2011-01-1415/01/2011 01:31:36
#1322988
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

88 3
Ukraine
6 года

максим-саратов
Я бы при первых признаках гнили, а еще лучше сразу после покупки хорошенько (минут 20 -30) прополоскал с растворе марганцовки , удалил подозрительные места и притер их древесным углем....
2011-01-1516/01/2011 00:44:19
#1323987
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1051 108
Москва
1 года

red1157
вы сами пробовали или книжек начитались ?
2011-01-1516/01/2011 01:04:35
#1324003



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top