|
Новичок
3
 4 года |
Нужен совет по "выпуклому" стеклу |
|
Уважаемые знатоки, помогите мне с советом! |
|
|
13/12/2010 14:36:53
#1296937 |
|
Модератор
|
|
|
voland2888 получил предупреждение
Показать скрытый текст
|
|
|
13/12/2010 14:36:54
#1297336 |
|
|
|
Постоянный посетитель
 |
|
voland2888 Новый прикол магазинов! Круглые да, но не на зрение! |
|
|
13/12/2010 14:49:54
#1296945 |
|
Посетитель
|
|
voland2888 Выпуклость стекол Никак не влияет ИМХО, свет в любом случае преломляется на границе водной и воздушных сред, возникает искажение изображения, т.е. тогда бы рыбсы и в прямоугольных аквариумах мучались, глядя на нас 
|
|
|
13/12/2010 14:50:47
#1296947 |
|
Завсегдатай
|
|
voland2888 Полный бред, то что они говорят.На здоровье рыб это не как не влияет, тем более на зрение. |
|
|
13/12/2010 15:40:10
#1296997 |
|
Постоянный посетитель
|
|
voland2888 Классно продвигают нужный товар!!! От себя напишу, у меня 170 л панорама от Акваель с тумбой и крышкой, срок не большой 4 месяца, мне нравиться и рыбсы не возмущены 
|
|
|
13/12/2010 15:44:06
#1297003 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
sideleff Самое смешное, что панорама стоит дороже обычного прямоугольного! |
|
|
13/12/2010 16:00:04
#1297019 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Выпуклость стекол Никак не влияет ИМХО, свет в любом случае преломляется на границе водной и воздушных сред, возникает искажение изображения... tutbuk ?? Известный опыт Перельмана: берем два выпуклых стекла из старых мех. будильников... (помните такие?). Соединяем их пластилином, заливаем внутрь воду... - отличная зажигательная линза... Оконное стекло тоже преломляет (2 границы 2 сред ) А итог? Вы в окно смотрите с искажениями? Это преломление в ПЛОСКОСТИ! Дает параллакс, но не заставляет глаз перефокусировать изображение: параллельные лучи остаются параллельными... А продавец по-своему прав!!! Выпуклое переднее стекло будет вредить, только не рыбе, а нам. Чтобы смотреть через такую линзу, надо напрягать зрение, перспектива искажается. Особенно это касается, думаю, неокрепшего детского или долгого "созерцания" своего творения...  Изменено 13.12.10 автор Tetera |
|
|
13/12/2010 16:20:24
#1297042 |
|
Завсегдатай
|
|
|
ообщение Tetera |
|
|
13/12/2010 17:00:31
#1297084 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
у меня аква 140л с выпуклым передним стеклом. с расстояния в метр смотреть нормально, а если упереться носом в стекло - рыбки или креветки у дальнего стекла увеличиваются |
|
|
13/12/2010 17:22:54
#1297102 |
|
Посетитель
|
|
Известный опыт Перельмана: берем два выпуклых стекла из старых мех. будильников... (помните такие?). Соединяем их пластилином, заливаем внутрь воду... - отличная зажигательная линза...Вы пробовали? Нет. Стало быть для вас это просто книжное знание. Зажечь что либо с такой линзой у вас едва-ли получится. И уж точно ничего внутри такой линзы. А продавец по-своему прав!!! Выпуклое переднее стекло будет вредить, только не рыбе, а нам.Будет небольшое перспективное искажение (радиус кривизны стенки намного больше расстояния до объектов рассматривания), но такое искажение есть и при взгляде и через плоскую поверхность. Если не верите почитайте своего Перельмана парой страниц ранее - про как бы переломленный карандаш. Особенно это касается, думаю, неокрепшего детского или долгого "созерцания" своего творения...У детей зрение очень гибкое (скажем они легко фокусируются на предметы в 10 см от их носа) им почти без разницы. По сравнению с телевизором (он кстати плоский) аквариум (в том числе и с панорамным стеклом) предоставляет возможность перефокусироваться и тренирует их глаза. Да и взрослым, если кривизна панорамной стенки невелика, а глаза расположены не в 10 см от стенки, ничего особенного не грозит. Это я как оптик... |
|
|
13/12/2010 20:39:47
#1297277 |
|
Новичок
3
4 года |
|
|
На самом деле, по цене, то не так и велики разницы.... |
|
|
13/12/2010 21:11:20
#1297312 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
У меня тоже панорамный, смотреть могу хоть весь день и глаза от этого только отдыхают, что не могу сказать про этот компьютер |
|
|
13/12/2010 21:37:19
#1297345 |
|
Посетитель
|
|
voland2888 А вот чистить выпуклое стекло не так удобно как прямое. |
|
|
13/12/2010 21:39:16
#1297347 |
|
Завсегдатай
|
|
fc NoName NoFamilyНу это как сказать, в круглом кривизна ощущается, а в панорамном, когда скребком ведёшь, то даже не замечаешь её. Хотя, честно говоря, в плоском естественней как то, просто мне это по случаю достался |
|
|
13/12/2010 22:01:09
#1297380 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Вы пробовали? Нет. Стало быть для вас это просто книжное знание. Зажечь что либо с такой линзой у вас едва-ли получится. И уж точно ничего внутри такой линзы. Ernest Я из старой плеяды, пробовал. Уверяю Вас, если воды не будет - ничего не загорится - внутри нужна среда, более плотная, чем воздух... С водой - превосходно - вспомните хотя бы диаметр такой линзы. Почти 15 см! Мы такими в детстве выжигали по дереву.
Ошибка - я уже объяснял, приводил в пример оконного стекло. Не убедил? Попробуйте сами посмотреть сквозь плоское (оконное не шлифованное - не совсем плоское - надо витринное)...
Я так к своим детям не относился - ревностно следил, чтобы книга или тетрадь были на расстоянии 50 см... Может и перестраховывался. Повторю - беглый взгляд на такую банку вполне допустим, вредно длительное и пристальное разглядывание, особенно когда рыбки перемещаются от передней стенки до задней и наоборот. Кого-то может успокоить - наоборот, глазные мышцы тренируем... В любом случае - искажение перспективы не считаю приемлемым для себя. Обычно в банках стараются создать глубинную перспективу - её и так не хватает. А здесь намеренно уменьшают - для меня нонсенс... |
|
|
14/12/2010 12:24:29
#1297783 |
|
Постоянный посетитель
|
|
fc NoName NoFamily одинакого!! |
|
|
14/12/2010 13:50:31
#1297846 |
|
Завсегдатай
|
|
TeteraЗря вы с оптиком об оптике спорите, хотя для аквариумиста вы конечно неплохо осведомлены, но по поводу вашей линзы тут важнее не диаметр, а кривизна линзы, а вот кривизна там как раз маловата, я поджигал в детстве бумагу и линзой в несколько сантиметров всего. Кстати в панорамнике кривизна тоже незначительна и потому глаза ощущать её будут только при приближении |
|
|
14/12/2010 13:55:57
#1297852 |
|
|
|
Посетитель
|
|
sideleff Ну если рукой и губкой, то одинаково, а вот если скребком с лезвием, то не очень одинаково. |
|
|
14/12/2010 14:19:36
#1297873 |
|
Посетитель
|
|
taisauti У меня скребок с лезвием пропускает половину, лезвие не гнется. А губка не очишает нарос зеленых. Хорошо, что фронтальное стекло не особо обростает, скребу раз в две три недели. |
|
|
14/12/2010 14:24:19
#1297876 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение fc NoName NoFamilyА вы тогда водите вдоль, по длине аквариума. Там ведь изгиб как в старых Сони тринитрон только в продольном направлении. Впрочем у меня, видимо потому что скребок небольшой, в любом направлении проблем нет |
|
|
14/12/2010 14:28:27
#1297877 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Зря вы с оптиком об оптике спорите, хотя для аквариумиста вы конечно неплохо осведомлены, но по поводу вашей линзы тут важнее не диаметр, а кривизна линзы, taisauti Я не оптик, однако, физик. От фокусного расстояния НЕ ЗАВИСИТ способность зажигать, а зависит расстояние, на котором находится линза от предмета (расстояние до фокальной плоскости). Способность зажигать (количество подаваемой на поверхность энергии) зависит от отношения ДИАМЕТРА линзы и диаметра светового пятна в месте зажигания. Пресловутый закон сохранения энергии - количество энергии, прошедшее через поверхность линзы, равно количеству световой энергии, оказавшемуся в световом пятне поджига. Если еще не убедил Вас - подумайте о телескопе, о ДИАМЕТРЕ зеркала... Если опять не убедил - вспомните светосилу объектива, которая зависит не от фокусного расстояния, а от отношения диаметра к фокусному расстоянию. А уж если опять не убедил - повторите опыт Перельмана. Если не удастся зажечь дерево - смело претендуйте на Нобелевскую. Только не делайте ошибку - вода обязана быть между линзами, иначе полноценной линзы не получится - стекло от будильника имеет одинаковую толщину по диаметру - нет разности хода центральных и периферийных лучей. Простой и наглядный аналог этой ситуации: аквариум с выпуклым стеклом. Пока в него не залита вода - никакой линзы нет, нет никакого увеличения (стекло однородна по толщине). Стоит налить воду и Вы увидите, что я прав. Изменено 14.12.10 автор Tetera |
|
|
14/12/2010 15:25:49
#1297930 |
|
Завсегдатай
|
|
TeteraФокусное растояние подбирается эмпирическим путём, пока световой поток на бумаге не превратится в точку. А вот сколько световой энергии в этой точке будет сконцентрированно, зависит от кривизны вогнутого стекла, при недостаточной кривизне зажечь не получится, а я помню такие часы, там стекло искривлено совсем незначительно. Вот из льдинки можно выточить такую линзу, а Ливенгук даже вручную из стекла вытачивал 
|
|
|
14/12/2010 15:55:52
#1297950 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Фокусное растояние подбирается эмпирическим путём, пока световой поток на бумаге не превратится в точку. taisauti Это рассматривать как шутку юмора? Фокусное расстояние - величина, обратно пропорциональная кривизне линзы, оно подбираться не может, оно ФИКСИРОВАННОЕ. Подбирается расстояние между линзой и бумагой такое, чтобы было в точности равно фокусному.
Не попадается под руку какой-нибудь учебник по элементарной физике в доказательство. Наверно ищу плохо. Вот, например, здесь: http://survival.at.u... Обратите внимание! Зажигание зависит от ДИАМЕТРА ЛИНЗЫ. Эх, надо бы Перышкина за 8 класс. А лучше процитировать Ландсберга. Вроде оптика Лансберга была дома - приведу Вам цитату (потом, если найду ), иначе, чую, убедить Вас в ошибке не смогу...
|
|
|
14/12/2010 17:18:15
#1297996 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
TeteraРазумеется я имел в виду растояние от линзы до бумаги. Подбирается не в том смысле, что мы его произвольно определяем, а в смысле рсчитываем именно такое растояние как фокусное. Я уже плохо помню оптику, но элементарный здравый смысл подсказывает, что здесь имеет значение три фактора, 1-площадь светового потока, 2-его интенсивность, 3-растояние до бумаги. Разумеется должно быть нужное растояние и все прочие условия. Площадь светового потока зависит от размера линзы, тут ваша правда, а значит чем она больше, тем больше энергии можно сконцентрировать. Интенсивность для нас условно принимается за константу, поскольку от нас не зависит, остаётся ещё растояние до бумаги, чем оно больше, тем больше света будет теряться рассеиванием. А вот как раз растояние до бумаги и зависит от кривизны линзы, то самое фокусное растояние. Вот если бы луч был лазерным, тогда другое дело, там рассеивание минимально Что бы не выглядело как офтоп, подчеркиваю, это очень важно выяснить для аквариумистов имеющих акву с вогнутым передним стеклом. Насколько реально попасть в такой фокус стоя перед аквариумом и насколько это может быть вредно для зрения, мне это и самому хочется выяснить, у самого дети и такой как раз аквариум. Но первое что приходит в голову, в таком фокусе может оказаться только рассеяный свет, то есть отраженный, поскольку источник света находится в крышке |
|
|
14/12/2010 23:10:55
#1298335 |
Загружаю
форму....
