go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

649 6
Орехово-Зуево
12 года

Что с орандой? (страница 2)

Рыбку выкидывает на вверх, и лежит там бывает вверх пузом!
Потом опять Старается Плыть вниз на дно! И Опять Ее Выкидывает!
Помогите Пожалуйста!!

Изменено 5.3.11 автор Moderator

2011-02-0202/02/2011 13:18:56
#1342118
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

649 6
Орехово-Зуево
12 года

Воду Льем не из Под Крана, а из Деревни, Колодцевая, Она Чистейшая, и мягкая..

2011-02-0202/02/2011 22:11:37
#1342742
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

135 1
Ukraine Kiev
13 года

У вас произошло то , что и должно было произойти - из за перенаселения начался перевертыш. Перевертыш это воспаление плавательного пузыря, в основном бывает из за плохих условий содержания (нитриты, амммиак). Рыбу спасти можно было, но вы поздно кинулись. Что делать сейчас - срочно расселить рыб и проерить воду. да в принципе, можно и не проверять - и так усё понятно. Вообщем, начинайте подмены, рыб не кормить. Неделю без еды рыба продержится нормально - в вашем случае не кормите хотя бы дня 3 - 4. Подмены делайте по такой схеме - 1 день 50 % воды, потом каждый день по 20 % и так неделю. залить надо какой то бактериальной закваски типа Нитривека Сера или Биокорин (тетра). Воду, конечно надо бы отстоять перед поддменой - но у вас времени нет, кондиционер купите какой нибудь - тетровские вообще дешевые. Растений нет - это очень плохо. В таком аквариуме биофильтр работать нормально не будет. Вообщем, сделайте хотя бы эту программу- минимум. Перевертыш еще часто начинается от кормления не очень качественным сухим кормом. Чем рыбу то кормите? Вообще, золотухам лучше сухой корм размачивать перед скармливанием (2-3 мин). А еще лучше - кормить их риччией, ряской, роголистник им бросить. Вы не паникуйте - все через это проходили, но вам сейчас надо подсуетится. Всё ж таки надо бы воду протестировать - что там за параметры по нитритам и аммиаку. Может вам вообще - всю воду надо менять к черту (но лучше этого не делать - лучше плавные подмены и бактериальной закваски туда). У вас жуткое перенаселение - в 120 литрах 10 рыб можно держать только временно (ну неделю - две!) и при условии очень засаженного растениями аквариума и с мощнейшим фильтром (внешником!) .

Изменено 2.2.11 автор moskva

Изменено 2.2.11 автор moskva

2011-02-0202/02/2011 22:16:46
#1342748
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

135 1
Ukraine Kiev
13 года

denny
а насчет воды - из колодца. А вы вообще уверены в том что вода в колодце - "чистая"? при всех лягушках и пиявках которые там обитают - ну это такое дело, а вот жесткость воды... Скорее всего колодезная вода жесткая - а рыбы плохо реагируют на такое. Вообщем, ваш единственный выход - это рыбу раздать , оставить на свой объем не больше четырех и засадить аквариум неприхотливой растючкой. Золотух любит лимонник., валлиснерия, гигрофила, роголистник, анубиасы, пистия - рыба эти растения не трогает, а вот роголистник будет щипать - он ей оччень полезен. К тому же, живые растения поглощают вредные соединения в воде и нитраты - без них ни как. Если вы этого не сделаете - то будет и перевертыш и всякое другое, постоянно рыбу придется лечить а это геморр, как вы понимаете.
Вашу рыбу можно пролечить антибиотиком типа Фуран 2 от аквариум фармацевтикс - в принципе должно помочь, но вы поймите - вследствие перенаселения у вас скорее всего просто жуткие скачки аммиака в аквариуме - лечение будет неэффективным. Лучше вы приведите воду в порядок сначала подменами и добавлением бактериальных заквасок - может она и сама очухается. Из заквасок - тетра Сейф Старт можно залить, Сера Нитривек, потом есть Сера Токсивек - снижает аммиак и нитриты, Аммолок. Рыбу ни в коем случае не кормите вообще сейчас. Грунт в принципе можно чуть просифонить (но без фанатизма).

Изменено 2.2.11 автор moskva

Изменено 2.2.11 автор moskva
2011-02-0202/02/2011 22:25:46
#1342766
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

649 6
Орехово-Зуево
12 года

Спасибо что хоть кто то ещё откликнулся,
В данным момент открыл баклашки с водой (отстаивается сутки хоть)
Вода хорошая, сами пьем ее. Без Горючей, привкусов.
Рыб Рассаживать не куда(( Шар 10 литровый занят Гуппи(
Рыбу Кормлю Tetra Goldfish Colour Stics. Насчет размачивание сначала, спасибо, учту.
В общем так на завтра:
Иду В магазин за Нитривека Сера или Биокорин (тетра),
Меняю 50% воды, заливаю кондиционер этот.
Не Кормлю Рыб Неделю (к тому же и так у них разгрузочный день на завтра должен быть).
И каждый День меняю 25 % воды, и добавляю кондиционер (или не надо?Только 1 раз?)
И Так целую Неделю.

Вот тут продолжение темы:
Что-то со второй Орандой

2011-02-0202/02/2011 22:40:57
#1342787
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

649 6
Орехово-Зуево
12 года

Сифона нет(
И не умею(

2011-02-0202/02/2011 22:45:42
#1342794
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

83 22
Москва
3 года

Все необходимые советы Вы получили еще в начале топика. Главная ваша проблема- жуткое перенаселение. Простым языком (чтобы не грузить химическими процессами): Ваши рыбки плавают в собственной моче и растворенном г...не!!! Это на самом деле так. Представьте человека, упавшего в выгребную яму и проведшего там допустим всего несколько часов, как считаете-он заболеет, наглотавшись всего этого?

Вы не считайте, что я такая резкая и хочу Вас оскорбить. Совсем нет. Просто обращаю Ваше внимание на первые сообщения Алекса... Он в них уже все основное сказал.

На фоне общего отравления собственными продуктами выделительной системы у рыб упал иммунитет и теперь могут повылезать все, сидящие в них изначально болезни (как в любой рыбе) и доселе - дремавшие.

Начинайте активные подмены воды. В день хотя бы по 10-20%, покупайте кондиционер. Если не купите, в принципе - не сильно большая беда, подменам можно делу помочь. Подмена воды на свежую снижает концентрацию токсичных веществ, грубо говоря - ваш насыщенный раствор делает не таким концентрированным.

Родителей сажайте читать литературу. Можете на них подействовать тем, что лечить рыб обойдется им гораздо дороже (лекарства рыбьи+кондиционеры-далеко не дешевая вещь), нежели уменьшить население сейчас, пока еще не поздно. Поверьте, на взрослых людей финансовая сторона дела очень сильно влияет.

Еще один совет-в магазине ни о чем не расспрашивайте продавцов. Вот скажет вам здесь на форуме Алекс, например, что надо купить, идете и покупаете без лишних расспросов. В магазине такие спецы работают, которые рыб в своей жизни скорее всего видели столько, сколько работают в этом самом магазине и насоветуют Вам такого, что вы и без рыб, и без штанов останетесь.

2011-02-0202/02/2011 23:14:53
#1342825
Нравится Alex-diletant
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

649 6
Орехово-Зуево
12 года

JaneLes

Спасибо завтра куплю кондиционер и поменяю воду.
В общем так завтра:
В данным момент открыл баклашки с водой - колодцевая (отстаивается сутки хоть)
Иду В магазин без всяких вопросов покупаю Токсивек Сера, а если его не будет?
Меняю 50% воды, заливаю кондиционер этот.
Не Кормлю Рыб Неделю (к тому же и так у них разгрузочный день на завтра должен быть).
И каждый День меняю 25 % воды, и добавляю кондиционер (или не надо?Только 1 раз?)
И Так целую Неделю.

Или Лучше Сначала меняю 50 % воды колодцевой
На след. день меняю отстоянную сутки воду из Под Крана
И в течении недели меняю 25 % воды которая Из Под Крана и Добавляю Кондиционер

????
2011-02-0202/02/2011 23:27:35
#1342846
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

83 22
Москва
3 года

Ну если нет Токсивека, спросите...нет... лучше поищите глазами на полках Смайлик ;), Tetra "Baktozym" - этот препарат поможет бактериям, нейтрализующим аммиак и нитриты (те самые ядовитые вещества), скорее размножиться в необходимом количестве. Вы по инструкции посмотрите сколько капсул на ваш литраж надо в воде растворить и ОБЯЗАТЕЛЬНО в фильтр в отсек с губками засунуть. Это поможет фильтр "активизировать", т. е. , чтобы эти самые полезные бактерии заселили поверхность губки и фильтр не только просто мусор и взвесь в себе задерживал, но и воду "оздоровлял"...

После его применения вода помутнеет (будто молока плеснули немного) - это скажет о начале размножения бактерий. Дня через 3-4 все устаканится. Но воду при этом будете подменивать продолжать как Вам сказали-каждый день. Подменами будете "выводить" этот самый аммиак и нитрит.

Просто Токсивек он сразу свяжет эти вещества (НО они все равно останутся в воде и их надо вывести) и они не будут травить рыб, а с подменами это будет не так мгновенно...

2011-02-0202/02/2011 23:50:07
#1342856
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

649 6
Орехово-Зуево
12 года

Т.е покупаю кондиционер. И капнуть только 1 раз?
Или после, когда 25 % воды поменяю на след. день, тоже потом капать?Или 1 Раз завтра?

2011-02-0202/02/2011 23:57:45
#1342862
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

83 22
Москва
3 года

И да простят меня модераторы, процитирую Владимира Ковалева:

"Его надо вносить прямо в аквариум. Попробуйте (если будете вносить токсивек) заменять 20 л воды и через день, а не каждый день. В первый раз надо внести полную дозу токсивека, рассчитанную на весь объем аквариума, затем при подменах в емкости для отстаивания воды надо внести только то количество токсивека, которое требуется для обработки этого объема..."

Справка для denny: Владимир Ковалев - культовая личность в мире аквариумистики, ученый, "рыбий врач"...

Почему цитирую его, потому как сама на практике кондиционером (к счастью) не пользовалась, с запуском проблем не было ни в одном аквариуме (т-т-т)....

2011-02-0203/02/2011 00:03:59
#1342870
Нравится denny
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

649 6
Орехово-Зуево
12 года

спасибо)

2011-02-0203/02/2011 00:21:28
#1342881
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

649 6
Орехово-Зуево
12 года

JaneLes

Посмотрите пожалуйста эту тему:
Что-то со второй Орандой

И напишите, если знаете что с темной орандой? Что за белые точки?

И когда буду лечить мне температуру поднимать?

Изменено 2.2.11 автор denny
2011-02-0203/02/2011 00:22:56
#1342883
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

83 22
Москва
3 года

Читайте, я Вам в ту тему написала по ихтику про лекарства...

2011-02-0203/02/2011 01:01:38
#1342913
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

сообщение denny
И напишите, если знаете что с темной орандой? Что за белые точки?

У оранды Ихтиофтириоз.
Тема на форуме
Теперь необходимо лечить всех рыбок.
Кондиционеры НЕ вносить.
В них коллоидное серебро, которое может нейтрализовать лекарство.
Биобактерии (Нитривек, СтрессЗим, БактоЗим) вносить можно каждый раз после подмены.

Ситуация очень серьезная.
На фоне отравления рыб аммиаком, нитритами, незапущенного аквариума еще и ихтик.
Лечение будет трудным.
Могут погибнуть рыбы.
Готовьтесь.

Поищите лекарство для золотых TetraMedica GoldOomed
http://vitawater.ru/...

сообщение denny
И когда буду лечить мне температуру поднимать?

Какая сейчас Т воды?
2011-02-0303/02/2011 09:57:49
#1343066
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

135 1
Ukraine Kiev
13 года

Если у вас уже и ихт вылез (если только он ) - вы лучше не голдоомедом тогда лечите а лучше Супер Ик Кьюре (Super Ick Cure ) от АПИ - он биофильтр не угробит, у которого и так проблемы - а вот малахитка и формальдегид добьют ваш аквариум уже до конца...Костапур (Сера) тоже содержит малахит и формальдегид - поэтому в вашем случае лучше всё таки остановиться на АПИ. Температуру в аквариуме ни в коем случае не поднимайте. Но самое главное сейчас - это воду нормализовать подменами и добавлением спец. препаратов плюс , конечно, расселить рыбу надо - раздать. У вас , конечно, ситуация - но на вашем месте единственное что можно сделать это подменить 2 раза в один день по 20 % воды в аквариуме и залить что то типа Нитривека а также добавить Супер Ик Кьюре (но лучше лекарсто от ихта чуть погодя залить - когда вы чуток воду по подмениваете - хотя с другой стороны ждать тоже не имеет смысла. Если б можно было больную ихтом рыбу отсадить в отдельную емкость - добавить 50% свежей воды и добавить лекарство от ихта, расчитав порцию на литраж емкости. А потом , уже после подмен и приведения воды в порядок - и другую рыбу пролечить на предмет ихтиофтириоза - если он у них будет , конечно....

2011-02-0303/02/2011 18:37:27
#1343557
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

135 1
Ukraine Kiev
13 года

и лучше Тетра Контраик не покупать тоже тогда - в нем т же малахитка и формальдегид. В вашем случае это будет просто галык аквариуму
Температуру ни в коем случае не поднимать - рыба задохнется. лопаются цисты ихтифтириоза на коже рыбы и жабрах - то есть у неё и так дыхание будет затруднено а вы еще и температуру поднимите, а чем выше температура воды тем меньше в ней растворенного кислорода - нельзя это делать. И аэратор включите на всю мощь , когда зальете лекарство. Температуру держите ту, что и была.

Изменено 3.2.11 автор moskva

2011-02-0303/02/2011 18:42:10
#1343564
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2688 385
Москва
6 года

сообщение moskva
Если у вас уже и ихт вылез (если только он ) - вы лучше не голдоомедом тогда лечите а лучше Супер Ик Кьюре (Super Ick Cure ) от АПИ - он биофильтр не угробит, у которого и так проблемы - а вот малахитка и формальдегид добьют ваш аквариум уже до конца...Костапур (Сера) тоже содержит малахит и формальдегид - поэтому в вашем случае лучше всё таки остановиться на АПИ.

НЕТ практически сейчас в России медицинских препаратов фирмы АПИ. Я уже третий раз повторяю...
А кто сказал, что малахитка с формалином грохают биофильтр? Ничего подобного!
2011-02-0303/02/2011 18:49:55
#1343572
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

сообщение moskva
Если у вас уже и ихт вылез (если только он ) - вы лучше не голдоомедом тогда лечите а лучше Супер Ик Кьюре (Super Ick Cure ) от АПИ - он биофильтр не угробит, у которого и так проблемы - а вот малахитка и формальдегид добьют ваш аквариум уже до конца...Костапур (Сера) тоже содержит малахит и формальдегид - поэтому в вашем случае лучше всё таки остановиться на АПИ.


Какой состав SUPER ICK CURE Liquid знаете?
В нем тоже есть малахитка, а заместо формальдегида - повидон, правильно - формальдегида нет в его составе.
Активные ингредиенты:бензальдегид зеленый и повидон.

К сведению, ни малахитовый зеленый, ни формалин биобаланс не убивает!
Да, малахитка подавляет, НО не убивает.
2011-02-0303/02/2011 20:36:40
#1343703
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

135 1
Ukraine Kiev
13 года

Alex-diletant
малахитка биофильтр если не гробит полностью то подавляет будь здоров - проходили такое. Просто после лечения был жуткий скачок аммиака в аквариуме и рыба траванулась последствием этого лечения а не самим лекарством - с тех пор стараюсь избегать малахитки во всех её ипостасях . Потом точно знаю - роголистник её не любит у меня завял малость после лечения, а анубы нормально переносили. Но конечно если альтернативы нету - то все равно лечить то надо, малахиткой конечно - если другого лекарства нет. Но я просто ни тетрой ни серой ихними препаратами не пользуюсь - у серы они больно ядреные на мой взгляд , а у тетры - вообще мрак а не лекарства. Самые профессиональные и действенные - это АПИ конечно имхо. JBL еще не плох вроде но опыта применени у меня нет JBL.

Изменено 3.2.11 автор moskva
2011-02-0303/02/2011 23:44:17
#1344007
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

135 1
Ukraine Kiev
13 года

Лолита
подавляет нормально - поверьте на слово! особливо лекарства тетры и серы где малахит просто в чудовищной концентрации (если брать Костапур или Голдоомед к примеру)
2011-02-0303/02/2011 23:48:57
#1344018
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2688 385
Москва
6 года

moskva
Пользовался всеми указанными препаратами, в том числе, в аквариумах с живыми растениями - и никаких последствий. Более того, когда лечил золотух, в большинстве случаев дозировки были выше, чем по инструкции. Ничего с биобалансом не происходило, да и ни одно растение (эхинодорусы, анубиасы, криптокорины, лимонник, болбитис) не сворачивалось в трубочку и не растворялось. Если бы что-то с биобалансом происходило, я бы по рыбам это увидел, а они после пролечивания (в случае его удачного исхода) плавали, как ни в чем не бывало. С цихлидами все тоже самое (Америка - акары, северумы). Обсыпало. Пролечил. Ни одного трупа, все веселые и жизнерадостные.
2011-02-0404/02/2011 07:18:39
#1344124
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

135 1
Ukraine Kiev
13 года

Alex-diletant
Это может зависить от самого биобаланса в аквариуме - если он достаточно мощный , то малахитка там особо ничего не сделает -а если не совсем устоявшийся или слабый (нет растений, недавно запущенный аквариум, вода долго не подменивалась и т д ) - то могут быть проблемы. У нашего топикстартера я так понимаю - особого биобаланса нет конечно в аквариуме - плюс туда малахитку еще - не есть хорошо. Ему было бы лучше, конечно, в аквариуме делать подмены и налаживать как то биобаланс, а больную ихтом рыбу - пролечить препаратом - в отдельной ёмкости. Хотя бы 10 -15 литров где то найти (кастрюля, ведо , таз какой нибудь). Просто у него там и так по моему аммиачно - нитритные последствия в аквариуме а плюс туда еще и малахитку сейчас... Но , конечно, если уже залили- то тогда пусть лечит уже от ихта. Хотя я например считаю , что как все болезни от нервов и только одна от удовольствия - то так и с рыбой, все болячки - от плохой воды (включая ихтиофтириоз тоже - все рыбы абсолютно носители ихтиофтириоза). Просто это всё вылазит на фоне завышенных нитритов и аммиака в основном или там стресса. Посему я не очень верю в карантин и заразные заболевания. Рыба с хорошим иммунитетом - не болеет и не заражается вообще - иначе б уже давно рыбы не было ни в окане ни в речках. А в аквариуме - любой скачок нитритов может спровоцировать болячку (причем любую абсолютно - с потолка).

Изменено 4.2.11 автор moskva
2011-02-0404/02/2011 15:07:23
#1344498
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2688 385
Москва
6 года

сообщение moskva
Посему я не очень верю в карантин и заразные заболевания. Рыба с хорошим иммунитетом - не болеет и не заражается вообще - иначе б уже давно рыбы не было ни в окане ни в речках.

Вот опять же - что в вашем понимании "рыба с хорошим иммунитетом"? Между прочим, китайская золотуха "в оригинале" тоже с хорошим иммунитетом. Но - только в естественных для нее условиях. В подтверждение приведу цитату Андрея Белова (хоть он про других рыб говорит, но суть одна и та же) - по опыту "работы" с привозной рыбой мало кто на этом форуме мало кто может с ним сравниться:

"Дикая рыба" обычно отличается отменным здоровьем и иммунитетом.
К сожалению, этот самый иммунитет будет работать только в привычной для вида среде и на привычных кормах, пока рыба постепенно не адаптируется к плавно изменяемым условиям.

Поэтому адаптация рыбы к новым условиям содержания жизненно необходима, так же как и карантин. Иначе быть беде.
2011-02-0404/02/2011 18:38:27
#1344697
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

135 1
Ukraine Kiev
13 года

Alex-diletant
Алекс, вы правы - спору нет, просто аквариумисты -любители редко карантинят рыб потому как сей процесс утомителен и хочется верить в сладкий славянский авось (где то там, глубоко в душе!..). Тут просто еще важен момент - если в аквариуме всё нормально и рыба была куплена у надежного человека - то в принципе авось может и сработать - как у меня , к примеру. Другое дело когда в аквариуме полный хаос, перенаселение - там любую рыбу , даже супер откарантиненную запустишь - она ласты склеит. По своему опыту могу сказать - карантина золотухам никогда не делали, возможно просто - проносило. Но тут еще меня сразил продавец. у которого я беру рыбу - мужик сказал мне прямо "не карантинь - ручаюсь". Потому как такой вопрос был мною поднят. После такого ответа - все вопросы отпали .
А почему я лично не верю в карантин - не знаю насколько это правильно, но рыба вообщем-то пассивный носитель очнь многих заболеваний - карантин подразумевает передержку с вливанием некоторых препартов. Дело то вот в чем - когда любитель опытный (например , как вы) - то всё будет нормально , а если нет? Да рыба заболеет уже в том карантине - от стресса и подорванного имунитета, вынужденная сидеть на каких то лекарствах в тесной ёмкости , хотя ей это и не надо вовсе! Насчет эктопаразитов - да на любой рыбе они были , есть и будут. Просто эта вся гадость активизируется , когда рыба под стрессом и в плохих условиях. Здоровая рыба сама справляется со всеми болячками и паразитами - но , конечно, когда это всё незапущенно и у рыбы есть иммунитет.
2011-02-0404/02/2011 20:55:27
#1344854
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2688 385
Москва
6 года

moskva

Так я, в общем-то, об этом и говорю! Здесь ключевое слово - "условия". Вот как у автора темы - засунули родители 10 золотух в 120 л, значит, вспышка чего-либо практически гарантирована, будь то аммиак, ихтик... Ну понятно, аммиак - "естественный процесс", без этого никуда, а вот ихтик - это чисто болезнь иммунитета.
2011-02-0404/02/2011 21:12:00
#1344870



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top