go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

135 1
Ukraine Kiev
13 года

Мало света или нормально?

2 лампы Т5 по 24 вт (предполагается лампы аква - медика - одна специальная растительная розовая другая белая ) на аквариум 100 литров (глубина - высота аквариума 40 см без вычета грунта ) - нормально вообще? Растения неприхотливые - валлиснерия, гигрофила, анубиас - не травник. Травник не планируется. Не слишком ли мало света будет ? Спасибо.

2011-02-0809/02/2011 01:21:27
#1349375
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

544 34
Russian Federation Smolensk
11 мес.

moskva
Теоритически вполне достаточно. А вообще надо брать и пробывать.
2011-02-0909/02/2011 02:11:09
#1349396
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2704 197
Москва
6 года

сообщение moskva
2 лампы Т5 по 24 вт (предполагается лампы аква - медика - одна специальная растительная розовая другая белая ) на аквариум 100 литров (глубина - высота аквариума 40 см без вычета грунта ) - нормально вообще? Растения неприхотливые - валлиснерия, гигрофила, анубиас - не травник. Травник не планируется. Не слишком ли мало света будет ? Спасибо.

Длинна светового дня какая?
2011-02-0909/02/2011 02:22:17
#1349399
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

544 34
Russian Federation Smolensk
11 мес.

сообщение OMEGARUS
Длинна светового дня какая?


Простите. А какая разница? Если вам будет известен этот параметр вы однозначно сможете ответить на вопрос.
2011-02-0909/02/2011 02:35:24
#1349405
Нравится AlexAlex
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

сообщение moskva
2 лампы Т5 по 24 вт ... Растения неприхотливые - валлиснерия, гигрофила, анубиас - не травник. Травник не планируется. Не слишком ли мало света будет ?

Получается 0.5 вт/л. При такой высоте, менее 40 см, для Ваших задач и растений вполне должно хватить. ИМХО

С уважением А.А.

Изменено 9.2.11 автор AlexAlex
2011-02-0909/02/2011 02:59:33
#1349409
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

325 23
Лениногорск
8 года

moskva


Мое мнение-хватит.
2011-02-0909/02/2011 08:39:33
#1349464
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

135 1
Ukraine Kiev
13 года

Ой спасибо! А то как то волнительно. Световой день будет 10 часов. А может быть и все 12. Не знаю, мнения вообще разные по поводу ламп этих.. некоторые вообще говорят что ватность считать - последнее дело. Главное чтоб это были профессиональные лампы со специальным спектром - а ватты, мол, не в счет. Не помню уже - или на этом сайте или на каком то другом - пост был, кто то писал у кого то аквариум есть -300 литров, так там одна сильвания гро люкс 18 ватт и лампа накаливания стоит - плюс растения в горшках со спец грунтом - все растет (не травник) очень хорошо и красиво. Вот и пожалуйста. А насчвет сберегаек и обычных ламп непонятног опроисхождения - вообще у меня это всё было до недавнего время - сейчас ставлю аква медика - посмотрим как оно. Имхо, с простыми лампами очень просто нахимичить и вызвать водоросли но в принципе не так уж и плохо. Но конечно эффект не тот я так полагаю. Посмотрим.

2011-02-0909/02/2011 11:52:09
#1349634
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2704 197
Москва
6 года

сообщение максим-саратов

Длинна светового дня какая?


Простите. А какая разница? Если вам будет известен этот параметр вы однозначно сможете ответить на вопрос.

Ну если Вы считаете, что длинна светового дня не имеет значения - мне с Вами разговаривать не о чем. "ПробЫйте"© и дальше.
2011-02-0909/02/2011 11:55:16
#1349637
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

135 1
Ukraine Kiev
13 года

еще такой вопрос - Т5 я так понимаю - служат дольше. И яркость их лучше вроде - или это рекламный трюк всего навсего?. Как долго они служат (реально чтоб не менять их подольше или всё равно придется через год - точно)?

2011-02-0909/02/2011 11:56:24
#1349639
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

135 1
Ukraine Kiev
13 года

OMEGARUS
Световой день у меня будет не менее 10 часов - я так думаю что и все 12. Но опять же - разные мнения есть по этому поводу. Некоторые говорят что для фотосинтеза растениям вообщ е хватает 5-6 часов (при хорошем ярком освещении ). Вероятно так и есть но я особо эксперементировать не хочу. Вообще говорят что 5-6 часов вполне нормально для разогнанного аквариума с небольшим количеством неприхотливых растений типа валлиснерии. Не знаю , может и ошибочно это. Но я сейчас вспоминаю - в школе когда учились у всех были аквариумы (это было черт те когда - еще в СССР_) - так вот, у одного человека был огромный аквариум что то на 250 -300 литров - по тем временам -просто чудовищно огромный аквариум. Так вот там были лампы накаливания и освещался аквариум - утром пару часов и во второй половине дня - часов 5 не более. Растения росли, как сейчас помню - кабомба, пистия, много валлиснерии, амбулия, роголистник - всё росло очень хорошо, аквариум был зеленый. Но. Тут еще важно учитывать - все советские лампочки накаливания были с очень хорошим красным спектром. А для растения - это самое то. А сейчас вроде этот красный спектр в ламах накаливания вообще не присутствует - его урезают чтоб дать белый свет этот модный
2011-02-0909/02/2011 12:03:53
#1349646
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

325 23
Лениногорск
8 года

moskva


"еще такой вопрос - Т5 я так понимаю - служат дольше. И яркость их лучше вроде - или это рекламный трюк всего навсего?" Если стоят на лампе НО, они ярче, если НЕ не очень, хотя знаете на глаз вроде кажется-одинаково ИМХО, люминофор у Т5 прогорает медленнее, хотя нагреваются они сильнее Т8, так, что сколько людей, столько мнений. Перед тем как что то пробовать зайдите на сайт и поищите про освещение, дельные советы найти можно...Удачи!
2011-02-0909/02/2011 14:05:02
#1349790
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

moskva
все советские лампочки накаливания были с очень хорошим красным спектром

Вот так вот. И никак иначе. Занавес. Смайлик :D
2011-02-0909/02/2011 14:17:50
#1349799
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

544 34
Russian Federation Astrakhan
11 мес.

OMEGARUS
Ну если Вы считаете, что длинна светового дня не имеет значения - мне с Вами разговаривать не о чем. "ПробЫйте"© и дальше.

Вы фразы не передергивайте. Я не спрашивал что такое длина светового дня и как этот параметр влияет на аквариум. Я спросил что вам даст эта информация и как она повлияет на ответ заданный в первом посте.. Топикстартер ответил что 10-12 часов, ну и что вам это дало? Каков ваш вердикт? А если б он(а) ответил что 4-5 часов что вы скажите надо мощность увеличить или что?



Изменено 9.2.11 автор максим-саратов
2011-02-0909/02/2011 14:41:28
#1349818
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

92 2
Казань
7 года

moskva


на 2 года должно хватить - если ЭПРА будет разжигать лампы. У меня лайф гло хаген т5 - уже второй год горят все нормально - растения растут
2011-02-0909/02/2011 16:50:02
#1349959
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

135 1
Ukraine Kiev
13 года

Damirus
так вроде ж лайф гло не растительная лампа . Комбинируете с какой то еще?

А вообще - ватность и продолжительность светового дня - это тоже, догмы всё - я так думаю. Тут главное качество света - спектр лампы. Растения приспосабливаются к любому световому режиму если лампа нормальная стоит. В природных водоёмах солнце не во все щели проникает и не навсю глубину - и не всегда светит ровно 12 часов как по заказу - то муссоны то ливни то вообще затмение
Можно и 6 часов - можно и в разнобой - несколько часов с утра, потом вечером еще часов 6 - да нормально будет. Тут главное действительно какая спектральность лампы имхо. Потом опять же какая задача поставлена - если хотите прополку всё время делать - то это одно, а если просто надо чтоб растения хорошо себя чувствовали и развивались - так это совсем другое тогда.

Изменено 9.2.11 автор moskva
2011-02-0909/02/2011 17:44:10
#1350024
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

249 20
Набережные Челны
12 года

А я почитал http://amania.110mb.... и начал менять немного своё отношение к освещению и спектру ламп в частности... Довольно обоснованные доводы приведены по характеру поглощения хлорофила, почитайте. Весь сайт перечитайте! Смайлик :)

В любом случае есть одно, что надо запомнить вам и советчикам - длительность освещения не заменяет интенсивность! А какие лампы ставить... Мне лично смешно, когда люди покупают фирменные дорогие специализированные лампы, чтобы освещать скудный садик из валиснерии Смайлик :)
Зачем не в травник ставить растительные лампы? Вам хочется розового света?

2011-02-0910/02/2011 01:05:11
#1350452
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

249 20
Набережные Челны
12 года

А за байку про более красные лампы накаливания в советское время спасибо. Смайлик :) Поржал. Можно куда-нибудь типа на баш запостить.
При коммунизме даже флаг был более красным Смайлик :) А щас и вольфрам уже не тот... эээх

2011-02-0910/02/2011 01:10:59
#1350453
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2704 197
Москва
6 года

сообщение максим-саратов
...А если б он(а) ответил что 4-5 часов что вы скажите надо мощность увеличить или что?

Я ответил бы, что увеличить надо. Но в отличии от Вас - он/(а) это понимают: " говорят что для фотосинтеза растениям вообщ е хватает 5-6 часов (при хорошем ярком освещении )"©. А тк яркого нет, то приходится довольствоваться тем, что имеется и сдвигать соответственно световой день до максимума - 12ти часов.
Поищите информацию, про мифические: "24 wрg реr dау" , может чего и поймёте....


Топикстартер ответил что 10-12 часов, ну и что вам это дало? Каков ваш вердикт?

Вердикт простой 12ть - минимум.
Зато вердикт типа:"Теоритически вполне достаточно. А вообще надо брать и пробывать."© без каких либо попыток выяснить условия выглядит, как: "всё нормально..., не получится - я не виноват!".
2011-02-0910/02/2011 01:56:39
#1350465
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

975 51
Москва
8 года

сообщение AnSo
Зачем не в травник ставить растительные лампы? Вам хочется розового света?

может быть просто для того, что под стандартными лампами ВООБЩЕ ничего не растет !! ( просто мало света )
И нет возможности его ( свет, лампы ) добавить.
А переделывать крышки ( или изготовлять их заново ) у людей просто нет опыта, времени и банально ЛИШНИХ ДЕНЕГ !!!
2011-02-1010/02/2011 12:24:28
#1350659
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3261 277
Владимир
8 года

Разговор я так понимаю идет про лампы НО. У них индекс цветопередачи ниже 8 я не видел, соответственно говорить о том, что под обычными бытовыми лампами этой серии при освещенности 0,5 Втл и столбе воды не превышающем 35 см "ничего не растет" - это уже можно охарактеризовать цитатой из одного известного фильма - "слишком много кушать" в смысле "зажрались" (с). Виды растений, которые прекрасно будут расти при таком освещении - можно долго перечислять. А в контексте, что прихотливостей не будет, вопрос намного упрощается, и я бы сказал однозначно - хватит
Но все же стоит обратить внимание на то, что эти лампы имеют длину 55 см и в столитровом аквариуме (я так полагаю, что его длина не меньше 70 см) они, располагаясь по центру, могуть оставить "недосвеченными" углы, но этот недостаток можно сгладить правильной посадкой растений.
К слову о спектралках в аквариумах без травы - малавийские цихлиды к примеру под лампами аква-гло смотрятся на порядок лучше, чем под бытовыми. Я думаю и многие другие рыбы при соответствующей подсветке только выиграют (я не призываю покупать дорогие лампы - это дело вкуса, цвета и Смайлик :) финансовых возможностей и приоритетов каждого).


Изменено 10.2.11 автор ЧАП

2011-02-1010/02/2011 12:51:27
#1350678
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

975 51
Москва
8 года

а если аквариум УГЛОВОЙ ?? и высота столба воды 50 см - тогда как ??
теперь на счет "индекса цветопередачи" вот здесь http://www.sylvania.... ясно написано "Класс цветопередачи (CRI) - Ra48"
или вот http://www.sylvania....
так что на счет " зажрались " немного не справедливо будет (((

Изменено 10.2.11 автор Siegfried

2011-02-1010/02/2011 13:01:47
#1350685
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

249 20
Набережные Челны
12 года

Слова "у людей просто нет.... банально ЛИШНИХ ДЕНЕГ !!!" вообще не подходят к "предполагается лампы аква - медика". Так что речь о другом.
И не надо вносить путаницу. Если интенсивности светового потока не хватает, то его не хватит и с лампами специальными.
Если же считать по Ваттам, то у автора 0,48Вт/л. Установив лампу для травника чуда все равно не случится.

В аквариумах всем известного Т. Амано используются люминисцентные лампы с температурой 6500К (альтернативой являются только МГ Смайлик :) ). ADA вообще не заморачиваются со спектром, так как провели исследование (ссылка выше).

Лучше бы автор темы задумался о добавлении еще 1-2 ламп. Привел бы фотку крышки и попросил бы помочь советом.

2011-02-1010/02/2011 13:12:24
#1350699
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3261 277
Владимир
8 года

AnSo

Цитата из первого поста:


...Растения неприхотливые - валлиснерия, гигрофила, анубиас - не травник....

О каком увеличении света Вы говорите? О чем вообще разговор?! Какие чудеса?
Относительно Амано - он и использует и советует 6500 только при бедности и невозможности достать лампы 8000 К, как раз такие, которые привел по ссылке Siegfried. Подтекстом к этому может служить то, что в других сатьях этого сайта Амано рекомендует несколько сдерживать рост травы, и говорит как и какими методами. Этому же, но уже не так явно, служит и использование ламп с перекосами в холодную сторону спектра и уменьшением красной его составляющей, ну и конечно коммерческая заинтересованность, т.к. лампы такого спектра имеют достаточно специфический свет и массового распространения не имеют.
А если вдаваться в глубину, то нужно рассматривать параметр PAR. Так прочитайте внимательно ссылку на которую Вы отправляете топикстартера (или меня Смайлик ;) ) и гляньте эффективность этих самых спектралок в разрезе этого параметра. Элементарная осрам флуора окажется более эффективной для растений, чем многие другие более яркие лампы иного назначения. Вот тут как раз вступает в силу тот эффект, что на нижнем пределе освещенности (которой в данном примере абсолютно нет) - спектр как раз ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ и об этом в первой части той статьи как раз хорошо написано.

Siegfried



а если аквариум УГЛОВОЙ ?? и высота столба воды 50 см - тогда как ??

Смайлик :D Мы говорим об аквариуме высотой 40 см, а это значит, что столб воды будет на уровне 32-34 см. Смайлик :D
Относительно индекса цветопередачи я имел ввиду бытовые Смайлик :mir: спасибо, что поправили.
А говорить об этом параметре применительно к спектралкам не корректно, т.к. цитата "Индекс цветопередачи (коэффициент цветопередачи) — параметр, характеризующий уровень соответствия естественного цвета тела видимому (кажущемуся) цвету этого тела при освещении его данным источником света" а он у них соответственно будет разительно отличаться.


Изменено 10.2.11 автор ЧАП
2011-02-1010/02/2011 14:20:07
#1350762
Нравится Crossover
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

249 20
Набережные Челны
12 года

Хм. ЧАП спасибо за разъяснение. Мне как-то никогда не приходило в голову смотреть цветовую температуру применительно к лампам типа Гролюкс... Эдакий фиолетово-розовый цвет не вписывается для меня в понятие температуры разогретого тела Смайлик :) Это получается скорее смесь двух цветов и их усредненное значение.

В любом случае в аквариум, ориентированный на рыб, а не на растения, ставить розовые лампы... Как раз коэффициент цветопередачи у них просто ужасный. Даже под /640 или /765 лампами на мой взгляд и то будет красивее. Зачем стараться для неприхотливых растений выгодать дополнительную интенсивность дорогими лампами? Есть способы дешевле и с точки зрения красоты аквариума предпочтительные. Например отражатели добавить.

2011-02-1010/02/2011 15:10:47
#1350809
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

975 51
Москва
8 года

сообщение AnSo
Если интенсивности светового потока не хватает, то его не хватит и с лампами специальными.
Если же считать по Ваттам, то у автора 0,48Вт/л. Установив лампу для травника чуда все равно не случится.

интересно, Ваше мнение основано на ЛИЧНОМ ОПЫТЕ ?? или где то прочитали ?
2011-02-1010/02/2011 15:55:49
#1350859



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top