|
Посетитель
 |
Проблема с растениями |
|
Всех приветствую! У меня возникла проблема с содержанием растений. Аквариумистикой занимаюсь уже около 15 лет и проблем с растениями до последнего года не испытывал никогда. Суть проблемы: часть растений (в основном эхинодорусы) отказывается нормально развиваться и погибает. Ниже фотографии деформированных листьев со странными белыми полосками. Прекрасно растет кабомба, нимфея зеленой формы, эхинодорус Марти, криптокорины. Эхинодорус Асперсус (это он на фото) не приживается ни в какую, погиб отличный куст Танцующего пера, не растет валлиснерия. Аквариум у меня 200 литров, освещение: в сумме 80 ватт: лампы две шт Т4 - теплый белый 2700К по 30 ватт, одна - Т5 21 ватт- холодный белый 6500К, неделю назад поставил еще одну Т8 30 ватт - холодный белый, жесткость около 8 градусов, pH около 6,8 - 7,0, температура около 26, нитраты - 50 мг/л, нитритов и фосфатов нет, содержание железа правда маловато, но последние несколько недель вливаю plantamin. В аквариум подаю СО2, генерирую его из браги, реактор от тетры с мембраной, концентрация углекислоты незначительная в воде - растения не пузырят, pH едва понижается, если вообще понижается. Также использую глину под крупные кусты. Покупал таблетки для эхинодорусов от Денерле, но толку никакого. Понимаю, что что-то системное, но что?? Раньше около года назад жесткость была высока около 20 градусов, стал заливать дистиллят, но указанные растения как не росли так и не растут. Очень прошу специалистов помочь!    Изменено 10.2.11 автор dain-31fb Изменено 10.2.11 автор dain-31fb Изменено 10.2.11 автор dain-31fb |
|
|
10/02/2011 12:08:46
#1350653 |
|
Посетитель
|
|
dain-31fbВы пишите: нитраты-50, фосфатов нет. Вот вам и ответ. Фосфат должен быть. отношение фосфат/нитрат 1/10-15. Фосфат тоже необходим растениям, без фосфата растения не смогут употреблять нитрат. http://www.amania.11... Почитаете на досуге. |
|
|
10/02/2011 15:25:05
#1350826 |
|
|
|
Посетитель
|
|
krit Большое спасибо за Ваш ответ! Сегодня же проверю еще раз концентрацию фосфатов. |
|
|
10/02/2011 15:33:12
#1350832 |
|
Посетитель
|
|
dain-31fbА рыбы есть в аквасе? |
|
|
10/02/2011 15:47:21
#1350853 |
|
Посетитель
|
|
krit Да, конечно, около 50 шт. Почти все мелкие - неоны, родостомусы и прочая мелочь, а также пара Седжиков и анциструсы 6 штук. Растений довольно много, свободных участков дна почти нет. Кормлю замороженной артемией, креветкой, тетрамин как подкормку. Замечал, что новые растения (свежепосаженные в аквас) по инерции дают молодые нормальные листья, но затем рост замедляется и следующие молодые листья уже появляются с деформацией пластинки. Были и водоросли - нитчатка очень докучала, боролся с ней альгумином. Думаю, вы правы насчет фосфора. |
|
|
10/02/2011 15:56:33
#1350861 |
|
Посетитель
|
|
dain-31fbСтранно почему тогда фофатов-0. Значит у Вас рестения быстро съели накопленные в аквасе фосфаты. Оптимальное значение РО4-2мг/л. Если растений много нужно больше. Но я замечал, если кормлю заморозкой не размораживая и не промывая растет фосфат, а если размораживаю и промываю то фосфат в норме. Хотя когдато читал, что тот фосфат что видит тест, не тот фосфат который нужен растениям. Утверждать не буду. |
|
|
10/02/2011 16:11:17
#1350879 |
|
|
|
Посетитель
|
|
krit Последний раз, когда измерял фосфаты, то получил значение 0,1 мг/л.. но уверенно сказать не могу, надо проверить. У родителей стоит аквариум, часто воду там не меняют, поэтому нитратов и фосфатов - порядочно - растения прут без всяких удобрений. Беру у них эти растения и они у меня спокойно за месяц загибаются.. Меняю воду раз в неделю около 15-20% - это для 200 л акваса - все же маловато, поэтому и нитраты 50 мг/л. |
|
|
10/02/2011 16:21:07
#1350886 |
|
Посетитель
|
|
dain-31fbЧто-то мне кажется на 200 литров 110 ватт маловато будет, если это не МГ, высота аквариума какая? А что за свет, СО2-брага на сколько литров бутылка? Опишите аквас родителей. Воду у родителей теститли? |
|
|
10/02/2011 16:31:29
#1350893 |
|
Посетитель
|
|
krit Получается чуть больше 0,5 Ватт на литр. Высота водяного столба в аквариуме около 50 см. Лампы типа Т4 30 W (2шт) и Т5 21 W (1 шт) светят по описанию в 2,5 раза ярче чем аналогичные по мощности Т8, еще поставил 1 шт Т8 30W. У родителей измерял только нитраты и жесткость, но как раз перед замерами, где-то за неделю, подарил им внешник мини кани 120 с наполнителем по удалению нитратов, поэтому в аквасе теперь у них нитратов всего 10 мг/л. Фосфаты не измерял, жесткость около 20 градусов. Аквариум у них 100 литров, 2 лампы - 30W и 18w лб и osram flora соответственно. У меня СО2 добывается из бутылки в 1,5 литра, а в аквариуме углекислоту растворяет реактор от тетры типа колокола с мембраной, пропускающей только СО2.. Изменено 10.2.11 автор dain-31fb |
|
|
10/02/2011 16:43:50
#1350904 |
|
|
|
Посетитель
|
|
dain-31fbСвета мало. Т5 лампы я знаю, у меня тоже Т5 денерлевские правда. А у Вас какая жесткось воды? СО реактор от тетры на ваш аквас не подходит. Сделайте хотябы колокол или реактор зверева. Сколько пузырьков в секунду получается от браги. А вообще на такой объем нужен уже балон, не обеспечит брага, а тем более с реактором от тетра, нужную концентрацию. |
|
|
10/02/2011 16:52:33
#1350917 |
|
Посетитель
|
|
krit Неделю назад dH воды в моем аквариуме была равна 8. Насчет освещения, конечно 0,5 ватта на литр это немного, но для эхов и валлиснерии должно было хватить.. кабомба то прет будь здоров, а она светолюбивая ведь.. Систему СО2 заказал новую от фирпласта, так что надеюсь с углекислотой проблем не станет.. а как Вам мои фото деформированных листьев? Кстати пластинка листа зеленая, не бледная.. Не хватает что-то из макро или микроэлементов.. возможно фосфатов то и не хватает..)) |
|
|
10/02/2011 17:09:27
#1350934 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
dain-31fb
Глубокое заблуждение. Лампы Т5 21 W относятся к классу НЕ (не путать с типом НО) и по светоотдаче практически не отличаются от Т8. К примеру световой поток лампы Т8 L 30 W/840 2400 люмен, а Т5 FH 21 W/840 HE - 1900, поэтому позиционировать её нужно как обычную лампу (Т8 L 23 W/840 выдает тоже 1900 люменов). Это только к вопросу о свете... |
|
|
10/02/2011 17:17:36
#1350940 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
У вас ещё и борода присутствует. Хорошо бы ещё калий вносить, но хотя вода жёсткая. Ещё могут быть последствия альгумина. Надо сначала дать растениям. Свет-СО2, а потом и удо. Попробуйте подложить под корни эхов таблетки удобрений от тетры планта старт помоему называется или глиняных шариков. Эхи в основном из грунта питательные вещества тянут. Но калий я бы всёравно бы вносил. А грунт у Вас не закисает? С таким грунтом трудно Ph и жесткость опустить, знаю я этот грунт. |
|
|
10/02/2011 20:32:59
#1351144 |
|
Посетитель
|
|
|
По поводу Со2, на форуме есть парень, который может собрать оборудование и не дорого и по уму сделано. Оборудование СО2 |
|
|
10/02/2011 20:37:57
#1351146 |
|
Посетитель
|
|
krit Проверил фосфаты в воде, оказалось около 2 мг/л. Все равно, кажется не хватает чего-то из микроэлементов, так как быстрорастущие растения не живут, кроме кабомбы.. валиснерия сгнивает, гигрофила встала в росте, людвигия тоже сгнила.. может последствия альгумина еще наложили свой отпечаток?? Всем большое спасибо за советы и уточнения, особенно Krit'у. Если будут еще идеи, как я до такого безобразия докатился - буду крайне рад. 
|
|
|
10/02/2011 22:48:06
#1351320 |
|
|
|
Посетитель
|
|
krit Проверил фосфаты - оказалось 2 мг/л. Все же, вероятно, не хватает чего-то из макро- микроэлементов. Большое спасибо Krit'у за советы и всем кто обратил внимание на мою проблему. Надеюсь, что все решится положительно. Буду ждать предположений что это такое может быть и как это исправить.. Как все пойдет налад повешу свои предположения и фоты. |
|
|
10/02/2011 22:53:09
#1351335 |
|
Посетитель
|
|
|
Вот ещё может поможет. Дефицит питательных веществ у водных растений (описание) |
|
|
10/02/2011 23:52:53
#1351427 |
|
Посетитель
|
|
krit Здравствуйте, Krit! Насчет закисания грунта.. вообще чищу грунт, органики довольно много накапливается, но закисает он или нет и как это проверить - не знаю. Грунт - речной песок миллиметров до 3 - до 6 где-то.. |
|
|
11/02/2011 10:01:35
#1351635 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Грунт проверить очень просто. Попробуйте сифон поглубже в грунт затолкать или рукай или палочкой какой нибуть не важно немного раздвинуть грун, если грун закисает пойдут пузыри, может и сероводород. У меня был когдато такой грун, избавился от него, закисал страшно сероводородом, хотя сифонил каждую неделю. По растениям Вашим сказать однозначно чего им не хватает сейчас трудно, могу предположить, похоже на хлороз. Понимаете надо сначала сделать растючке среду к жизни, а потом смотреть чего мало. Мне кажется нужно начать со света. Почитайте про лампы, (ЧАП) Вам правильное определение дал вашим лампам. Лампы, лампам рознь. Аквариумистика не самое дешовое хобби, но если уж взялись надо что-то предпринимать. Если рыб ростить хватит и такого света, а если растения то много чего надо. По ссылке что я Вам кинул про СО2, помоему отправляет в регионы. |
|
|
11/02/2011 11:02:39
#1351677 |
|
Посетитель
|
|
krit При чистке грунта газ не выделялся.. значит он в норме. Лампы буду тогда менять. Поставлю спектральные для растений. СО2 систему уже заказал, но посмотрю и вашу ссылку, огромное Вам спасибо!
|
|
|
11/02/2011 11:07:26
#1351683 |
|
Посетитель
|
|
|
На лампы желательно отражатели. |
|
|
11/02/2011 11:17:58
#1351696 |
|
|
|
Посетитель
|
|
krit Всем Здравствуйте! Вот уже почти неделя как поставил новую дополнительную лампу и о чудо - почти все "проблемные" растения дали по нормальному молодому листу. Оказалось все банально просто- растениям не хватало света. Вот так вот, сколько лет занимаюсь аквариумом, а допустил такую элементарную ошибку. Тем более выражаю огромную благодарность всем кто наставил меня на путь истинный, особенно Krit'у. Всем совет - подбирайте правильное и достаточно мощное освещение, без этого нормальная жизнедеятельность растений не возможна! |
|
|
14/02/2011 10:11:20
#1354485 |
|
Посетитель
|
|
krit Всем Здравствуйте! Вот уже почти неделя как поставил новую дополнительную лампу и о чудо - почти все "проблемные" растения дали по нормальному молодому листу. Оказалось все банально просто- растениям не хватало света. Вот так вот, сколько лет занимаюсь аквариумом, а допустил такую элементарную ошибку. Тем более выражаю огромную благодарность всем кто наставил меня на путь истинный, особенно Krit'у. Всем совет - подбирайте правильное и достаточно мощное освещение, без этого нормальная жизнедеятельность растений не возможна! |
|
|
14/02/2011 10:21:02
#1354490 |
|
Посетитель
|
|
|
Теперь нужно смотреть за микро и макро, с сильным светом быстро может начаться перекос по удо. |
|
|
25/02/2011 16:42:34
#1366153 |
|
|
Загружаю
форму....
