Форум Аквариумистов
» Общий форум » Не в Тему! » Основные заповеди или мифы и легенды современной аквариумистики.
|
Постоянный посетитель
 |
Основные заповеди или мифы и легенды современной аквариумистики. (страница 4) |
|
Вопрос ко всем форумчанам - какие на сегодняшний момент существуют основные "заповеди" в аквариумистике? |
|
|
20/02/2011 17:45:03
#1361203 Нравится taisauti
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Art-NU Но, судя по выпадам некоторых, это не все понимают......, типа, сиди в теме, аквариум с минимальным применением тех средств, и не выползай, то Друизм, это сборище дурачков. И не важно, что у них знаний и опыта побольше азотного цикла, все едино, Друиды дурачки.Вот и вернулись к Русским сказкам о дурачках и умных. Правда одни на коньках горбунках ездят, а другие в чан с кипящим молоком прыгают, но это видимо от большого ума. Поэтому, природа первична, техника третична. и не только у нас на планете или в солнечной системе, но во всей голактике действуют одни законы, сколько бы Хаблов не запускали и станций не строили, ни когда она не будет технической. Вот. В этом и успех и мифы и догмы. И по поводу наблюдательности и прочего. Как пример, идет человек и видит что в речке с течением растет трава. Или еще хуже, увиджел на фотке. Увидел и пошел всех учить, что, что бы вырастить такую траву, нужно обязательно течение, ибо так он увидел в природе. И фиг с ним, что та же самая трава, растет рядом с речкой в луже. И пошли мифы и догмы...Так что наблюдательность, наблюдательности рознь. Нужно еще понимание. Но это уже Друизм дурачкизм. Изменено 22.2.11 автор Чейз Изменено 22.2.11 автор Чейз Изменено 22.2.11 автор Чейз |
|
|
22/02/2011 14:38:38
#1363189 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Ребёнку этот форум и эту тему вообще нельзя давать читать, иначе расходы на психоаналитиков превзойдут усилия на создание реферата. |
|
|
22/02/2011 17:51:07
#1363355 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Crossover  Прежде чем давать ребенку скопирую в текстовый редактор и там подредактирую Готовится материал не для реферата (что самое страшное), а для научной работы. *Не в тему - как можно давать ребенку в 3-м классе задание - сделай научную работу и презентуй ее? Работа про что хочешь, презентуй как хочешь. Очень похоже на сказку "Поди туда, не знаю куда... принеси то - не знаю что" Я ребенку неделю объясняла чем отличается научная работа от реферата. Еще неделю искали тему - упёрся: "Хочу про рыб и всё тут!" Вот и решила предложить - возьми парочку аквариумных догм и проанализируй, проведи эксперимент и т.д. и т.п... Сама-то я в догмах не сильна, поэтому и создала такую тему. И теперь, сижу - читаю... млин... интересно-то как!!!! ЧАП, конечно, молодец. Всё коротко и стилистически красиво... Точно заповеди... taisauti, разобрал по полочкам - для каждой "народности" всю мифологию... Ну а Чейз, это Чейз... Красочно, образно, ярко... С нетерпением жду продолжения... |
|
|
22/02/2011 19:49:27
#1363462 |
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение taisauti Дополню уж своим нелюбимым мифом: Петушкам хорошо в банках и даже стаканах.... |
|
|
27/02/2011 01:12:28
#1367582 Нравится taisauti, Nataliya Artyushina
|
|
На премодерации, Кандидат в Советники
 |
|
kompolina +100  Миф/заблуждение, что перетаскивание петуха из 100мл в магазине в 1л домой является актом спасения. Ведь на его месте тут же появится другой петух и так до бесконечности. "Маленькой елочке холодно зимой (голосом хора Пятницкого под жалейки), ЗНАЧИТ НАДО ЕЛКУ ТАЩИТЬ К СЕБЕ ДОМОЙ!!!!!!! (Rammstein) " точнее  Изменено 28.2.11 автор Art-NU |
|
|
28/02/2011 10:32:23
#1368828 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
еще миф: |
|
|
02/03/2011 12:48:29
#1370912 Нравится Nataliya Artyushina
|
|
Завсегдатай
|
|
сообщение Vlad74_ru ну начнём по порядку оправдываться 1. Аквариум это по определению аллопоэтическая система, то есть не может быть автономной в принципе, ну уже хотя бы из за эвтрофикации, поскольку в природе в таких объёмах живут только сравнительно примитивные гидробионты и к тому же эффемеры. А если мы хотим получить аналог естественного довольно большого водоёма в маленьком замкнутом объёме, то ни о какой автономности речи быть не может. 2. Я сам предпочитаю живые корма, но всему есть мера и не всегда мы можем дать именно те же живые корма, которые рыба потребляет в природе, причём в столь же широком ассортименте и столь же качественные. Поэтому всегда лучше разнообразить хотя бы изредка и кормами пусть и сухими, но имеющими недостающие ингредиенты. Ну или хотя бы фиштамин например 6. Действительно надо ухаживать за аквой регулярно, но надо всё налаживать так, что бы уход был по возможности минимальным, но человек так уж устроен, он не может себя лишить удовольствия ухода, высвобождая себя от лишних действий, налаживая естественный баланс в акве, он всё равно всегда найдёт для себя возможность что то там делать. А "естественики" стремятся к минимальному вмешательству, а зачем тогда аквариум держать не пойму? Просто как предмет мебели, мы же удовольствие получаем в том числе и ухаживая за ним |
|
|
02/03/2011 13:31:31
#1370955 Нравится Nataliya Artyushina, Sedoy
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение taisauti Чем меньше вмешиваешься и чем меньше аквариум требует этого вмешательства тем лучше. Как пример, из моих аквариумов самый "автономный" ( кормежка есть хоть и очень редкая (два-три раза в месяц), так-же бывают прополки) в подписи 30л. земля, песок, вода и солнце. На миф вроде не очень похож... Ну или хотя бы фиштамин например Никогда не пользовался ибо не видел в нем нужды.. 6. Действительно надо ухаживать за аквой регулярно Можно и не в меру перестараться своим "навяжчивым" ухаживанием... которое мало того что будет нарушать связи в аквариуме так еще и вызывать побочные проблемы -кстати сие не редкость если почитать форум. налаживая естественный баланс в акве, он всё равно всегда найдёт для себя возможность что то там делать. Ну не знаю, в моих аквариумах баланс как-то сам налаживается и не требует никакого моего воздействия, может потому что он естественный. А "естественики" стремятся к минимальному вмешательству, а зачем тогда аквариум держать не пойму? Для меня аквариум эта частичка природы, и весь кайф в созерцании этой частички и так-же наблюдением за сим малюсеньким кусочком именно природы а не мебели. П.С. если что, зуд у меня уже прошел, чтоб постоянно что то там в аквариуме наухаживать... Изменено 2.3.11 автор Vlad74_ru |
|
|
02/03/2011 13:51:58
#1370973 |
|
|
|
На премодерации, Кандидат в Советники
|
|
|
Vlad74_ru
Этот миф/мифы вытекают из заблуждения, что все мы одинаковы или должны стремиться стать одинаковыми. Крайность это Один снежные вершины покоряет, другой тропический лес. Третий носится по всей планете - все интересно. Скажите, отношение к аквариуму как у Вас - вносит ограничения по выбору трав и гидробионтов или нет? Независимо от того, интересны ли они Вам лично Изменено 2.3.11 автор Art-NU |
|
|
02/03/2011 14:12:04
#1370995 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Art-NU Нет. У меня нет стремления чтоб росло все и вся, не это самоцель в отношении к аквариуму. А отношение у меня нормальное, не трогай аквариум если в этом нет нужды. Независимо от того что и кто и где какие инструкции понаписывал. Независимо от того, интересны ли они Вам лично Это как? То есть я буду заводить ту рубку которая мне не интересна или не хочется? |
|
|
02/03/2011 14:19:16
#1371001 |
|
На премодерации, Кандидат в Советники
|
|
Vlad74_ru Не поняли меня. Считаете ли, что накладывает ограничения вообще? От своей персоны надо отвлечься на минуточку
|
|
|
02/03/2011 14:24:33
#1371007 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Art-NU Нет. Изменено 2.3.11 автор Vlad74_ru |
|
|
02/03/2011 14:27:45
#1371010 |
|
На премодерации, Кандидат в Советники
|
|
сообщение Vlad74_ru Тогда почему эту фразу написали? Все же где-то в подсознании есть существование любителей сложных/нежных гидробионтов и травы, и МОРЯ....? Изменено 2.3.11 автор Art-NU |
|
|
02/03/2011 14:44:59
#1371030 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
А по моему, любой аквариумист накладывает, даже незадумываясь об этом, "ограничивающий" фактор. Т.е. при подходе как у Vlad-а это ограниченное кол-во рыбы. А при увеличении кол-ва "населения", ограничивается "невмешательство" в жизнь акваса. Т.е. требуются дополнительные "телодвижения", иначе в итоге или население уменьшится, или добавятся другие "компенсаторы" в виде водорослей. |
|
|
02/03/2011 14:54:32
#1371037 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Vlad74_ruя думаю, что даже у "естественика" природный акариум это миф. Стёкла по крайней мере передние очищаете, а то скоро так и от созерцания будет намного меньше удовольствия. Далее, живые корма тоже я думаю даёте не только такие, какие эти рыбы в природе потребляют. Растения периодически пропалываете, фильтры чистите, ну и т.д. Я только хотел сказать, что полностью техногенный аквариум, где всё настолько автоматизированно, что и от человека уже практически ничего не зависит такой же миф, как и полностью природный аквариум |
|
|
02/03/2011 14:55:12
#1371040 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Art-NU Вы не поняли главного, у меня только один принцип, не лезть когда этого не требуется, а он ни в чем не ограничивает, плиз не загоняйте меня в рамки которых у меня нет. Не делайте мой принцип содержании на основе содержания какого-то одного моего аквариума. А причем здесь море??? кстате с таким-же подходом легко можно и море содержать. taisauti Стёкла по крайней мере передние очищаете, а то скоро так и от созерцания будет намного меньше удовольствия. Бывает... но редко, не чаще раза в месяц обычно гораздо реже. Растения периодически пропалываете, Вы крайне невнимательны об прополке и о кормления я уже писал. Как самое необходимый минимум по вмешательству в акваруим. фильтры чистите, ну и т.д. У меня их уже нет... с начала осени ни одного. До осени в двух аквариумах из семи вроде чего то там фильтровали.. Я только хотел сказать, что полностью техногенный аквариум, где всё настолько автоматизированно, что и от человека уже практически ничего не зависит такой же миф, как и полностью природный аквариум Вы знаете есть одно но: Все техническое стремится с изнашиванию и поломки. Все природное к жизни и процветанию. Изменено 2.3.11 автор Vlad74_ru |
|
|
02/03/2011 14:58:41
#1371047 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение Vlad74_ruПринимается  На том и порешим
|
|
|
02/03/2011 15:15:40
#1371059 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Art-NU Кстати не большая крайность чем регулярно подменивать воду в аквариуме по 20-30 процентов в неделю (миф... миф... зато удобно, всех под одну гребенку...). Рыбки тоже не одинаковы, как и их оптимальные условия содержания. Вариант где аквариумист запихнул слишком много рыб или корма много сыпет не рассматривается ибо подмена есть вынужденная мера. Изменено 2.3.11 автор Vlad74_ru |
|
|
02/03/2011 15:32:08
#1371081 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Art-NU Можно посмотреть с такой точке зоения. Нет не ограничивает. Суть в том, что граничение идет не по методу или условий содержания, а по мест произрастания и главное влияние тех илил инух факторов, на рост, того или иного растения. Самый простой пример, нельзя посадить Кактус вместе Одуваничиком. Как Иван чай и Папоротник лесной. Но если хочется то можно, создав определенные, ни кому не нужные условия, для их совместного проживания в одном горшке. Но это уже идиотизм по сути, типа, представте себе картину писаную маслом, где на Валааме растут Пальмы в купе с Елками. Это как раз то, что зачастую сейчас делают в аквариумах. Т.е. у каких то видов растений, есть ограничения по чему то, вот и все. И как пример, может не совсем тот, но все же. Я например не стану городить огороды и создавать не совместимое и главное не стану ставить СО2 и прочее, если в аквариум с травой которая и без всей хрени нормально растет, только потому что какому то пучку растений он позарез нужен. При таком раскладе, он мне просто не нужен, в смысле пучек, так же и не буду землю класть в аквариум (пройденый этап просто) что бы оно же там росло без установок СО2 и прочего, ну как поставщика его же, если грамотно все сделать разумеется, без отсебятины. Поэтому, по большому счету, ограничений нет. Если долго помучатся, то в этом можно самому убедиться. А та малость, которая не будет расти, погоды не делает, по тому что малость. Да, и еще добавлю. Ограничения сами рыбы накладывают. Не возможно создать нормальные условия для рыб, сажая все подряд, если делать искусственные затенения растительные, с применением мощных кустов, плавучих растений, что бы обеспечить рассеяный свет и прочее......Мучить рыб я не могу, поэтому и некоторые виды растительности, отпадают сами собой. Сомнительная красота, не может сочетаться с любовью к живому, особенно на фоне безвкусия...одним словом хрень. Изменено 2.3.11 автор Чейз |
|
|
02/03/2011 15:36:36
#1371089 |
|
На премодерации, Кандидат в Советники
|
|
Vlad74_ru Да принимается!!! Ухаживать надо в объеме "необходимо и достаточно". Так хорошо? С днем рождения  Чейз, это понятно - про несовместимое Создание искусственных проблем и их дальнейшее "решение" я не рассматривала Изменено 2.3.11 автор Art-NU |
|
|
02/03/2011 15:47:52
#1371106 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Art-NU Тогда проблем нет, свет и среда. Только ее надо дождаться, ибо создать ее нельзя, она может создасться сама, а этого сейчас то и не дают.
|
|
|
02/03/2011 16:15:00
#1371124 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Чейз Александр ну ты такое написал...  Как это так ничего не делать и дожидаться, сие очень слабо воспринимается в современном мире аквариумизма. посему частенько ей помогают, причем то что больше мешают об этом как-то слабо думают, зато очень интересно сравнивают течение воды в природных местах, дождями и грунтовой подпиткой и с подменами воды в аквариуме в надежде хоть какие-то уши найти, чтоб было за что притягивать. Приэтом самое главное а именно на сколько эта вода "свежая" да хотяб по окисляемости опускают... за ненадобностью или не пониманием. Изменено 2.3.11 автор Vlad74_ru |
|
|
02/03/2011 17:00:40
#1371183 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Vlad74_ru Каждый видит то, что ему показывают, так удобнеи. Да и нет, ни какого смысла говорить о сравнениях. Кто понимает, что в реках течением гонит такую же зрелую воду, тот и так это понимает, что она не только не дает гробить среду, но и пополняет ее теми же пит элементами, которые сносит по миллион тон, с тех же гор и прочее.....хотя в тропиках грунты и так богаты сверъх меры. Я тут смотрел видео, если надо могу сбросить, так там местные жители, живут за счет разливов рек, где течением выкидывает природный ил. Вот если выбросила ил, то они с урожаем, если нет, а такое бывает, то урожая нет. Как видите, если подходить к вопрсам, даже со стороны наземных культур, и то можно вынести некие моменты, которые могут помочь и в аквариумистике. А так, мифы и догмы а за ними гордо вышагивает хрень, которую воспевают и возносят в ранг божества. А темы интересные как в тех стизах получаются. Птичка села не сучок, жалобно запела. Рыбка пала на бочок, попка заболела. Крокодил залег на дно, закрывая глазки Мишка засыпая пукнул для острастки. Мышка пискнула в послед, забежала в норку Львенок чуя сей сюжет, убежал с пригорка. Птичка перестала петь, с веточки упала А когда очнется вновь она, фьють, а голос потеряла. |
|
|
02/03/2011 17:29:47
#1371229 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Art-NU, Чейз, Vlad74_ru, разумеется аквариумы без техники накладывают серьезное ограничение на содержание гидробионтов! При таком подходе можно содержать ТОЛЬКО прудовых рыб. А вот, например, от содержания балиториевых и других хайстримов (рыбок из горных рек) придется однозначно отказаться, так как этим рыбам нужно течение (свыше 1000 л/ч) с высоким содержанием кислорода, а еще лучше протока. Этого точно не организуешь "с минимум технических средств".
Изменено 11.3.11 автор kompolina |
|
|
12/03/2011 01:23:56
#1378572 |
|
Завсегдатай
|
|
kompolina Это очередной миф. Отключаете ли вы электрооборудование, когда лезете в аквариум подтверждает. Специально снял скрин, чтоб не было изменений задним числом:  |
|
|
12/03/2011 14:08:25
#1378762 Нравится Zoric1980
|
Загружаю
форму....
