|
Постоянный посетитель
 |
Предпосылки для использования питательного грунта |
|
Прочитал множество тем по поводу использования питательных грунтов (как самодельных, так и фирменных), но ясности это не внесло, а именно неясен вот какой момент: какие критерии необходимости или желательнсти использования питательной подложки? |
|
|
18/03/2011 17:20:52
#1383778 |
|
Посетитель
|
|
NightG Да поправят меня умнейшие товарищи, но покурив форумы выяснил, что на обычном грунте типа кварца, растения не растут, а просто выживают, а помогают им постоянные внесения удобрений. |
|
|
18/03/2011 17:26:02
#1383787 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Но при этом иногда слышны голоса, утверждающие другое. |
|
|
18/03/2011 17:30:00
#1383790 |
|
Посетитель
|
|
NightG Думаю причина в корнях растений, кварц для них острый и труднопроходимый субстрат, не то что легкие и круглые субстраты именитых японских производителей(Земля запечена с глиной). Натыкался на чей то ответ в форуме в духе "моя трава пролезла корнями в субстрат и начала вылазить подложка" Ведь в реальной стране растения растут в прудах и болотах охотнее чем на дне морей и прибрежных районах. |
|
|
18/03/2011 17:44:39
#1383806 |
|
Постоянный посетитель
|
|
fc Антон Я пока что склоняюсь к JBL Manado опять же после "курева" форума. |
|
|
18/03/2011 17:47:05
#1383815 |
|
На премодерации
|
|
NightG питательные грунты дают банке важное качество - стабильность. Можно и на пустом кварце и нехитрых удо достигать тех же результатов, только если начать пропускать залив этих удо, то быстро все начинает деградировать. Длинностебельке и глоссе(ну вообще она тож длинностебелька) хватает пары тройки дней голодовки. Изменено 18.3.11 автор copland |
|
|
18/03/2011 17:48:22
#1383816 |
|
|
|
Посетитель
|
|
copland Стесняюсь спросить, этот латерит API First Layer Pure Laterite(склоняюсь к запуску на этой подложке) будет поддерживать стабильность? или как вообще отличить будет он он это делать или нет? Почитавши про него выяснил - "API First Layer Pure Laterite - грунтовая добавка на основе натурального латерита, специально разработанного для аквариумных растений. Содержат источники железа, калия, магния и серы в приемлемой для растений форме для потребления через корневую систему. В тропических руслах рек, водные растения растут в специальном субстрате его называют Латерит". |
|
|
18/03/2011 17:53:10
#1383823 |
|
Постоянный посетитель
|
|
copland А вот и опытные товарищи подтянулись. Сейчас мы их забросаем вопросами  А если не кварц? А пустой Manado, который позиционируется как субстрат для быстрого накопления питательных веществ? Под него тоже подложка желательна? Рассматриваем именно ситуацию, указанную в начале темы. Изменено 18.3.11 автор NightG |
|
|
18/03/2011 17:59:14
#1383827 |
|
Посетитель
|
|
NightG Подложка нужна чтобы обеспечить долгое снабжение растений питательными элементами, а самое главное, чтобы грунт не загнивал. Я бы без подложки не делал, чисто из за предотвращения загнивания грунта. Так же читал, что Амано рекомендует закладывать подложку, если аквариум планируется содержать больше полутора лет. Вот
|
|
|
18/03/2011 18:08:07
#1383834 |
|
|
|
Модератор , Советник
 |
|
сообщение fc Антон сообщение NightG Я как раз отношусь к этим голосам....простой кварц(от зоолюкс)...без питательной подложки, немного заиленный(не сифонится)...но траве нравится....если это травка с корнями, достаточно глины под корни....длинностебельке, хватит питания из воды....Зато нет проблем с водорослями.... Мало того, что грунт не питательный, так еще и вода-чистый осмос(правда с внесением химии)...вот такой эксперимент  
|
|
|
18/03/2011 18:18:09
#1383843 |
|
Посетитель
|
|
Galashev.Sergey Вы то профессионал, а мы новички, Вам под силу запустить аквариум на обычном песке из москвы-реки, а нам и на продукции именитых производителей будет не просто
|
|
|
18/03/2011 18:22:51
#1383849 Нравится Galashev.Sergey
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Galashev.Sergey Ну, Вы бы ещё "риччию с ряской" привели в пример! Это длинностебелька, которой только удобрения жидкие и подливай. Сергей, это уже не совсем к Вам. Потом, что это за мифический заиленный грунт? Это ещё "сказка из сказок". Какие в этом иле скопились супер вещества, о которых все растения, только мечтают? Я 10 лет слышу "заиленный грунт" и что в нём, так ни кто не ответил внятно. Зато всех беспокоит закисание грунта! Ни кто не пытался увязать эти два "чуда природы"? Простое правило для все начинающих аквариумных растениеводов: нейтральный грунт и питательная подложка - обязательно! Производитель на "вкус и цвет". |
|
|
18/03/2011 18:32:26
#1383861 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
АлександЭр Убедительно. Однако есть вопросы. Не повлечет ли питательная подложка цепочку грунтовой нагреватель - СО2 - свет 1+ Вт/л, т.е. разогнанную систему? Напоминаю, что планируется "рыбник с плотной растительностью" Не увеличит ли он вероятность вспышки водорослей? Этого бы крайне не хотелось. |
|
|
18/03/2011 20:20:34
#1383966 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
NightG Что "водоросли" это какая то страшная и не исправимая ситуация? Аквариум - это простая модель того, как зародилась жизнь на земле. Сначала бактерии, потом водоросли и только потом растения! Хотите природу обмануть? Я скажу, надо быть большим спецом. Водоросли, как они появятся, так они и уйдут, если будите регулярно и правильно следить за аквариумом! В зависимости от Ваших знаний и умений, водоросли могут пройти за две недели или за два месяца. Ориентируйтесь в заполнении аквариума на те возможности, которые есть сейчас. Засадите с начала аквариум не самыми требовательными растениями, только с эхами и криптухами аккуратнее, замучаетесь выкорчёвывать . Аквариум войдёт в определённый ритм, подсаживайте потом постепенно разные более требовательные растения. Сажать, стричь, воду подменивать и т.д. научитесь. "Растительная банка" - нужен личный опыт в первую очередь, когда он будет, тогда и аквариум будет идеальный.
|
|
|
18/03/2011 20:42:52
#1383993 |
|
Постоянный посетитель
|
|
АлександЭр Да вот в том-то и дело, что банка у меня будет не растительная, а рыбная! Растения - как фон (но много). В первом сообщении написал, какие хочу, старался подбирать неприхотливые виды. Ими и ограничусь. Буду подселять именно рыб. Держать редкие и капризные виды растений не планирую. Задача - обеспечить тем, что указаны, стабильный рост (но чтоб не заполоняли емкость за месяц) и красивый и здоровый внешний вид. И только! Никаких травников. Какие советы по составу грунта в этом случае? Я имел в виду именно свой случай, когда создавал тему. Изменено 18.3.11 автор NightG |
|
|
18/03/2011 20:58:54
#1384011 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
NightG Это всё частности. Про то, что нужно растениям написано. Будет хорошо растениям, будет хорошо и рыбе. Осталось прояснить, что за цихлиды и какой размер аквариума. |
|
|
18/03/2011 21:21:45
#1384035 |
|
Постоянный посетитель
|
|
АлександЭр Планируется харацино-апистограммник (с упором на последних). С растениями они вроде бы дружат. Размеры - 150х50х58 (высота столба воды - около 45 см). Планируемый свет - около 0.65 Вт/л (читал, что рыбы не любят очень яркого света) - 4 лампы по 54Вт (2 JBL Solar Ultra Natur и 2 JBL Solar Ultra Tropic). Растения и много коряг и кокосовых скорлупок (всего около 20 "укрывочных" мест). Вроде бы все исходные данные перечислил. Не определился лишь с грунтом, точнее с его составом. В качестве основного - пока держу на примете JBL Manado. |
|
|
18/03/2011 21:29:30
#1384044 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
NightG Апистограммами ещё сложнее. Там достаточно видов очень требовательных к параметрам воды, окружающей остановке и соседям. Но если это обычные рамирезки, то не должно быть проблем. Если требовательные виды, то видовые аквариумы по 50 - 100л или получиться буквально 3 - 5 пар на эту банку. Так в общем и целом, если лениться не будите, сможете всё сделать красиво и жизнеутверждающе А, вы на этом грунте JBL Manado видели много красивых аквариумов? Десяток, хотя бы, мне покажите. А в Вашем случае ещё и с апистограммами. |
|
|
18/03/2011 21:51:31
#1384072 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
АлександЭр Нет, рамирези не планируются (тем более это не апистограммы). Про требовательность знаю. Но, разумеется, не буду запускать всех рыб скопом, апистограммы будут заселяться только после того, как система будет более или менее стабильной. И то по одной паре или гарему (в зависисмости от вида). На aquaforum.ua есть примеры (см. раздел про карликовых цихлид) успешного содержания нескольких видов в меньшем, чем 375л объеме. |
|
|
18/03/2011 22:01:34
#1384087 |
|
Постоянный посетитель
|
|
АлександЭр Что касается JBL Manado, то вот здесь, например Вопрос тем, кто использует грунт JBL Мanado. три вполне симпатичных емкости. Мне нравится такой цвет, напоминает дно южноамериканской реки (а я видел это дно вживую). Отзывов положительных тоже немало... Надо пробовать... |
|
|
18/03/2011 22:07:08
#1384095 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
NightG Не будем классификацию трогать, в "наше" время они были апистограммами Что то я не нашёл там, ткнул тем 20. Тут дело хозяйское, чего сыпать и чего не сыпать. Но вот, как то кварц будет по проверенней, а с этой разновидностью керамзита ещё стоит посмотреть. На тех ссылках, кусочки аквариума и без описания, мне ни о чём не говорит. Вот посмотрите банки: http://www.blueaquar... и описание там есть. На вот такой уровень нужно равняться. |
|
|
18/03/2011 22:31:36
#1384119 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
АлександЭр Вот эта тема, если интересно: http://www.aquaforum... Но перенаселять не буду - 5-6 пар (троек) - 15-16 рыб - это потолок. Может получиться на практике еще меньше - вдруг бои развернутся. Посмотрел Вашу ссылку, мое мнение: красиво конечно, но... как-то вылизанно и искусственно что-ли... Напоминает гламурные фото моделей Кстати, в некоторых стоит свет меньше 1 Вт/л... И еще - Вы уверены, что эти емкости выглядят так годами, а не в течение коротких сроков выставок и конкурсов? |
|
|
18/03/2011 22:49:28
#1384141 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
NightG Как то не внятно, там про грунты написано. Да, они и понятно, там про рыбсов главнее Подобные аквариумы Вам, пока, и "не грозят" Смотреть нужно было на описания и качество растений. Поддерживать подобный аквариум в идеальных условиях не такая и проблема. Вот посмотрите банка реального человека, несколько раз в месяц съёмка: http://nataboa.blogs... Как я говорил - накопленное умение и красота с Вами подружится Изменено 18-3-2011 автор АлександЭр |
|
|
18/03/2011 23:32:34
#1384192 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Почитав еще материалы, сделал вывод, что без питательного грунта рост растений возможен, но время от посадки до начала роста растений составляет подчас более месяца. Хочется, конечно, побыстрее. |
|
|
19/03/2011 19:50:06
#1384775 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
NightG Прошу прощения, что вмешиваюсь. Если плохо понимаете что, как и зачем нужно, прочтите концепцию фирмы по содержанию аквариума. Вот, допустим, Тетра. Просто читаем, как заложить грунт, чем присыпать, что туда добавить, какие и когда удо лить, необходимое оборудование и т.д. У каждой фирмы разработаны свои методики, они ни чем не лутше и не хуже других. Одинаково обеспечивают хороший рост растений. Просто выбираем, что нам нравится, что по карману и возможностям. Для начала, это будет самым правильным решением. Питательный грунт, самый простой, лутше чем пустой но самый лутший. Практически все растения питаются от корней, и валлиснерия и наяс. Я видел валлиснерию выращенную на земляном грунте без удо и на пустом с удо. То что выросло на земле Вы врядли определите как валлиснерию. |
|
|
20/03/2011 13:10:15
#1385320 |
Загружаю
форму....
