go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

160 1
Ростов-на-Дону
10 года

проблемы с грунтом Denerle

решил я создать голландский аквариум летом прошлого года.

- начал с укладки грунта, а точнее:
1 - уложил грунтовый нагреватель Denerle,
2 - засыпал 1 см слой грунта Denerle http://vitawater.ru/...
3 - засыпал 3 см слой DENNERLE DeponitMix Professional
4 - слой грунта Denerle 3 см. (ссылку см выше).

- засадил все быстрорастущими растениями

вид 1


- света постепенно довел до 0,85 Вт/л

и выжидал, пока устаканится нитраты, да и вообще вся микрофлора, и так три-четыре месяца.
да и денег не было на закупку полного комплекта растючки. Смайлик :)

- и вот насобирал денег и засадил аквас
аквас 2


и вот начались проблемы, растючка вечно всплывает и корни не образуются, мучился пару недель и сифоннил грунт, и химию лил не помогало и ксенококус процветал и корни гнили. Смайлик :(

вот наконец накипело и перемыл весь грунт, гнили и песка от DeponitMix было тьма. Смайлик :(

в Итоге все запущено практически заново.

прошла неделя растючка постепенно стала расти.

нитраты устаканились - 10 мг
NO 3


уровень железа проверяю два раза в день утром и за четыре - три часа до отключения света - 0,5 мг
уровень Fe


но полноценно все растения не начали расти, и проблемы с грунтов возобновились:
1- грунт начал опять гнить?
грунт Denerle

2 - растения не акклиматизируются. Смайлик :(
не пошло

эхинодорус

3 -- но вот некоторые растут и в полной своей красоте
ростут же

ростут же 2

ростут же 3

ростут же 4

4 - CO 2 подается и уровень нормальный
CO 2

5 - но вот беда, видно на анубисах, что и ксенококтус то опять пошел завоевывать аквас. Смайлик :(

подскажите как быть и как же мне создать полноценный голландский аквариум?
2011-03-2323/03/2011 02:07:20
#1387535
Свой на Aqa.ru, Представитель магазина
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2185 1130
Москва
9 дн.

levonty2909


Добрый день.

1. Если правильно поняли - у Вас стоит УФ-стерилизатор. Зачем? УФ-стерилизация "уничтожает" хелаты железа.
2. Попробуйте выключить донный нагреватель (в поисках причины методом исключения). Спецам из Dennerle, конечно, виднее, но я в своей практике не увидел от донных кабелей (производитель другой, но не в этом суть) особого прока.
3. Судя по тесту, подвешенному внутри аквариума, у вас довольно высокий pH. Также полезно узнать, каковы gH и kH - для растений не очень полезны большие значения этих параметров.
4. Флейту от внешника надо расположить так, чтобы колебания поверхности воды практически не было - через них активно "убегает" СО2.
5. Хороший эффект, как раз для акклиматизации, даёт Tetra PlantaStart (гормоны + витамины) - http://akvionika.ru/...

И еще - какие удобрения Вы используете для поддержания уровня железа?
2011-03-2323/03/2011 09:26:39
#1387610
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

624 52
Москва
10 дн.

сообщение Аквионика
[ Спецам из Dennerle, конечно, виднее, но я в своей практике не увидел от донных кабелей (производитель другой, но не в этом суть) особого прока.


Здравствуйте! А нельзя ли поподробнее про Вашу практику с грунтовыми нагревателями? Просто я сломал уже всю голову, думая, нужен он или не нужен. Штука-то недешевая и покупать вещь, от которой нет особого прока как-то не хочется, тем более дополнительная нагрузка на сеть.
2011-03-2323/03/2011 10:13:52
#1387655
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

160 1
Ростов-на-Дону
10 года

Аквионика


донный обогреватель вот уже как неделю выключен, а чернота тоже разрастается.
и растения опять начали всплывать, а корней ведь нет. Смайлик :(

причем когда сажал под каждое по половинке шарика запихнул и слой Tetra InitialSticks.

Ph вроде то не сильно и высокий - 7, Kh - 7-8, Gh - 12, Сa - 60 мг.

вот сегодня всплыла кабомба, а корешков то у нее я не заметил. Смайлик :(
кабомба
2011-03-2323/03/2011 10:23:53
#1387661
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2170 144
Москва
13 года

levonty2909


Видимо, не использовали бактерии при запуске грунта и может быть, кабель не петлями положили.
СО2 - должен быть тест "ЗЕЛЁНЫМ", а не "синим".

Первый "косяк" - запустили аквариум с хорошим запасом питательных веществ и НЕ засадили растениями 70 - 80% площади. По снимку, от силы 30 - 40% засадили.
Второй "косяк" - маленький слой гравия получился, на снимке видно, он в два раза меньше, чем ДепонитМикс.
Третий "косяк" - кто сифонит питательный грунт, да, ещё в новом аквариуме?????? Максимум это подмена воды.

Сейчас на новых снимках видно, растения "голодают".
2011-03-2323/03/2011 10:52:45
#1387683
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

160 1
Ростов-на-Дону
10 года

АлександЭр

бактерия точно не использовал, но использовал работающий компрессор и старую воду из аквариума.

там слой грунта лежит 4 см, просто заклеено самоклейкой часть вида. Смайлик :) мало?

так вот голодают и я вижу, а почему ??? ведь уровень Fe-0,5 мг, и в грунте гранулы, да и шарики глиняные я под каждый корешок подкладывал. Смайлик :(
а оно ведь голодает.

и меня волнует вопрос закисания, или сейчас по новой чернеть то он чаго начал?
2011-03-2323/03/2011 17:12:22
#1387995
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

160 1
Ростов-на-Дону
10 года

АлександЭр

растений то я много посадил, вот на фото просто плохо видать. Смайлик :)
виды


вот меня как раз волнует вопрос где всходы и рост моей лужайки "переднего плана", я же ведь на нее такие планы строил..
2011-03-2323/03/2011 17:14:40
#1388001
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

275 5
Москва
1 года

levonty2909

у меня был плохой опыт использования палочек tetra , грунт с ними почернел и закис! возможно это связано было с низкой температурой в квартире, грунту было холодно.
как перешел на dennerle кабель и запустил аквас по их системе, грунт стал теплый, корни отлично развиваются.
думаю, что у вас низкий уровень грунта-кварца, и свет, если смотреть в подписи, то мало для почвопокровки
2011-03-2323/03/2011 17:49:54
#1388039
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

160 1
Ростов-на-Дону
10 года

Densh

прошу прощения за глупый вопрос, а моло почему? ведь получается по 0,8 Вт/л, да еще и отражатели в придачу.

а сколько должно быть света для почво-покровки?
2011-03-2323/03/2011 18:10:56
#1388064
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2170 144
Москва
13 года

levonty2909



Рассматривал первый запуск. Хорошая была система, думаю, просто поторопились. Сейчас, наверно, ни чего не нужно делать.
Выставьте СО2 на нормальный уровень. Свет не очень для быстрого роста. Поставьте лампы с более интенсивным светом.
Растений маловато. Длинностебельку порежьте, чтобы увеличить кол-во растений.

Трава пузыряет? Жидкие удобрения какие? Световой день сколько? Компрессор не включаете?

И не забивайтесь, на этот ксенококус, пройдёт.
2011-03-2323/03/2011 18:13:33
#1388066
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

160 1
Ростов-на-Дону
10 года

сообщение АлександЭр

levonty2909



Рассматривал первый запуск. Хорошая была система, думаю, просто поторопились. Сейчас, наверно, ни чего не нужно делать.
Выставьте СО2 на нормальный уровень. Свет не очень для быстрого роста. Поставьте лампы с более интенсивным светом.
Растений маловато. Длинностебельку порежьте, чтобы увеличить кол-во растений.

Трава пузыряет? Жидкие удобрения какие? Световой день сколько? Компрессор не включаете?

И не забивайтесь, на этот ксенококус, пройдёт.


а чито значит "поставьте лампы с более интенсивным светом"? это значит поменять лампы или просто увеличить кол-во этих ламп?

- трава не пузыряет. Смайлик :( раньше при первом запуске пузыряла, но не долго, пару деньков и перестала, что я только не делал и CO 2 увеличивал, не помогало. Смайлик :(
- жидкие удобрения лью - Planta Min, ежедневно по 50 мл лил, утром Fe был 0,5 к вечеру 0,25, стерилизатор работал. но как стал всего на один час в день запускать, а это уже как два дня, так сразу fe стал постоянно 0,5 быть. Смайлик :)
- световой день - с 12-00 до 21-30.
- компресор на ночь включаю.

вот еще у одного растения отвалились листики. Смайлик :(
листик

листик 2
2011-03-2323/03/2011 20:40:01
#1388227
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2170 144
Москва
13 года

levonty2909


Это значит, с большим световым потоком, затем, дойдите до любого магазина и купите пару ламп 827, 830 или 840 цветности, если попадётся 900 цветности будет получше. Или аквариумные подберите, только не розовые!

Вижу, как увеличивали СО2 - с синим тестом. Добавьте до зелёного и к новым лампам, запузыряет.

Нашли тоже удобрения. Уж лучше бы Деннерле добавляли.

P.S. Вы ещё не разобрались в проблемах, а уже про ADA спрашиваете. Думаете, там всё само заколосится? Смайлик :)
2011-03-2323/03/2011 22:18:09
#1388370
Свой на Aqa.ru, Представитель магазина
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2185 1130
Москва
9 дн.

сообщение levonty2909
стерилизатор работал. но как стал всего на один час в день запускать, а это уже как два дня, так сразу fe стал постоянно 0,5 быть. Смайлик :)


А с какой целью Вы его включаете?
2011-03-2323/03/2011 22:38:14
#1388387
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

160 1
Ростов-на-Дону
10 года

сообщение АлександЭр

levonty2909


Нашли тоже удобрения. Уж лучше бы Деннерле добавляли.


замерял при внесении denerle удобрениях Fe и при Planta Min? Вы знаете у плантаМина больше все таки железа.

а вообще параллельно еще вношу калий esy life.

блин CO 2 на фотке такой получился синий, а на самом деле то он зеленый Смайлик :) чест слово...

а про лампы услышал спсибо, закажу новые, вот обидно только я этих Osram fluora с запасом купил. Смайлик :)
думаю тады как вариант разместить под крышкой LifeGlo-2 - 3 шт. и Hagen "Aqua Glo" - 2 шт., Ваше мнение?

P.S. Вы совершенно правы нуна тут добиться эффекта, а не переходить сразу на ADA. А про ADA я задумался параллельно в кубике запустить, т.к. там грунт то я смотрю, не тупо кварц, а с удобрениями, т.е. сам по себе питательный. вот и хочу поэкспериментировать в отдельной акве пока, а то на мои 190 как то дорого так экспериментировать Смайлик :)
2011-03-2323/03/2011 23:41:46
#1388438
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

160 1
Ростов-на-Дону
10 года

сообщение Аквионика

сообщение levonty2909
стерилизатор работал. но как стал всего на один час в день запускать, а это уже как два дня, так сразу fe стал постоянно 0,5 быть. Смайлик :)


А с какой целью Вы его включаете?


ну пишут много где, что дезинфицирует воду от нежелательных водорослей, делая ее кристально чистой. Смайлик :)
правда ксенококтус пока размножается и сайдекс не помогает. Смайлик :(
2011-03-2323/03/2011 23:51:51
#1388448
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2170 144
Москва
13 года

levonty2909


Если гвоздей наложить, железо вообще зашкалит! Смайлик :) Зачем Вам плантамин тогда?
Калий, хорошо. Свет и СО2 добавите будут растения кушать хорошо удобрямсы, но и водоросли тоже. Так что готовьтесь к частым подменам до замены ламп, так же особенно после.

Говорю же - Розовые лампы не добавлять! А, тут про Аквагло опять.


P.S. вы лучше ещё почитайте про грунты ADA, т.к. там не всё так просто. Многие их не правильно используют и поэтому не получают ожидаемых результатов.
2011-03-2324/03/2011 00:22:18
#1388474
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

160 1
Ростов-на-Дону
10 года

сообщение АлександЭр

levonty2909


Это значит, с большим световым потоком, затем, дойдите до любого магазина и купите пару ламп 827, 830 или 840 цветности, если попадётся 900 цветности будет получше.


вопросец:
- как понимаю речь идет про Osram?
- почему пару, если у мени живой объем воды получается 165 литров, если нужно 1Вт/л, и необходимо все мои "розовые"лампы менять на перечисленные выше, то ведь не пару образуется ламп? (эт я не от скупости ради, а для уточнения Смайлик :) )
- а если брать аквариумные, то какие посоветуете?
2011-03-2424/03/2011 11:02:29
#1388722
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

645 24
Москва
11 года

levonty2909


Доброе утро!

Посмотрите мой аквариум в подписи, грунт Деннерли, донного нагревателя нет, закисания нет, толщину грунта видите и кол-во растений?
2011-03-2424/03/2011 11:20:10
#1388734
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

160 1
Ростов-на-Дону
10 года

зооmix


так при первом запуске было столько же грунта, а он закис гад. Смайлик :(

от чего это может быть?
а что у Вас за свет стоит?
2011-03-2424/03/2011 11:41:58
#1388758
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

645 24
Москва
11 года

levonty2909


Эта фотка, через месяц после заводки. МГ 150 + 4 по 30 Деннерле! Растений надо больше с сильной корневой системой! А, что Вы подразумеваете под словом закис?

Изменено 24/3/11 автор зооmix
2011-03-2424/03/2011 11:55:27
#1388770
Нравится leno4ek
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

160 1
Ростов-на-Дону
10 года

зооmix


а можно фото вашего светильника. Смайлик :)

а закис я понял по следующим признакам:
- почернел,
- вонял при сифонке серо-водородом,
- всплывали растения с черными корнями, а точнее с черными низами стеблей, а корни отсутствовали.

вот примерно как щас, только тогда они еще и черные были. Смайлик :(
кабомба


вот меня это и поражает, что ведь грунт опять начал чернеть и растения начали всплывать. Смайлик :(

ВАЙ?????? ЗА ЧТО?????
2011-03-2424/03/2011 14:21:08
#1388917
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

645 24
Москва
11 года

levonty2909


Обычный строительный прожектор, лампа Сильвания 6500К.
Почернел, это не признак!
Зачем сифонили?
Корни почернели, это может быть проблема качества растений, а не грунта!

Посадите побольше, например эхинодорусов, апоногетонов и т.п растений с сильной корневой системой!
2011-03-2424/03/2011 14:33:13
#1388928
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

160 1
Ростов-на-Дону
10 года

зооmix


а сколько же литров у Вас аквас?
2011-03-2424/03/2011 22:45:54
#1389339
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2170 144
Москва
13 года

levonty2909


Без разницы, Осрам, Филипс или ещё что.
Не надо делать "резких движений". Сначала добавляете/меняете 1 - 2 лампы, смотрите какой результат, потом решаете что делать дальше. Не забудьте начать менять воду!
LifeGlo-2 подойдёт на первое время.
2011-03-2424/03/2011 23:36:38
#1389366
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

645 24
Москва
11 года

levonty2909


В районе 400...
2011-03-2525/03/2011 10:08:33
#1389532



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top