|
Посетитель
 |
CO2-Optimal??? |
|
Вопрос простой, - хочется углекислый газ. Имеется возможность сделать (брага, химия) самому, но не имею желания, имею желание приобрести фирменную установку, но не имею возможности |
|
|
29/10/2004 23:33:05
#141280 |
. Хотелось бы услышать отзывы о CO2-Optimal.Заранее благодарю.|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
На 80 литрах работал неплохо. |
|
|
29/10/2004 23:36:11
#141281 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Спасибочки. Глупый вопрос, а почему? |
|
|
29/10/2004 23:50:35
#141284 |
|
Завсегдатай, Советник
|
|
сообщение pux Да разоришься ты на этом. Как-то давным-давно, еще на старом форуме по поводу Optimata развернулась целая баталия. Не помню уже кто, утверждал (на личном опыте), что прок от этой приблуды есть, если этих Оптиматов в банку засунуть штук эдак пяток. Да и в самом деле, реактор там весьма неэффективный, одним суточным "пшиком" воду в банке не насытишь. А вот если в реактор снизу подвести струю воды от фильтра, тогда другое дело. Но в этом случае весь этот "суточный пшик" растворится за несколько десятков секунд. Схема такого реактора обсуждалась снова совсем недавно в ветке Enjoy Coca-Cola . А теперь простая арифметика. В баллончике AquaPlant CO2 Optimat содержится 11 граммов углекислого газа. Стоит эта штука у нас в Риге 15 $ (вот здесь цена в рублях - 426, что примерно столько же 14.5 $). А вот в огнетушителе ОУ-5 содержится 3.5 кг СО2, или 318 баллончиков Optimat. Теперь умножим 15 $ на 318. Получаем 4770 $  . Одного баллона ОУ-5 хватит примерно на 6-12 месяцев. А стоит он 715 рублей (см. здесь ). Ну как, впечатляет? Я не буду сейчас описывать, как можно приспособить огнетушитель, если интересно, набери в "Поиске" слово "огнетушитель", и почитай - интересно будет  [Изменено 30.10.2004 автор Sheer] |
|
|
30/10/2004 16:04:51
#141327 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Я вот в принципе со всем согласен, но зачем балон от огнетушителя ведь его спускать надо и армотуру переделывать, ведь можно купить в газосварочном оборудовании 5кг баллон под углекислоту.(ИМХО так как незнаю как там у вас в Риге с этим делом) |
|
|
30/10/2004 16:45:58
#141329 |
|
Завсегдатай, Советник
|
|
|
Переделывать ничего не надо. Просто выворачивается рожок, и вместо него вворачивается вентиль.
Это в смысле перезаправлять? Ерунда, хоть СО2 там и технический, а не пищевой, разницы никакой нет, во всяком случае для аквариумистики (я проверял на своих пациентах  ) Никому это не интересно, но сообщу, что в Риге официально купить баллон НЕВОЗМОЖНО. Их сдает в аренду по бешенным ценам фирма-монополист, скупившая в Риге ВСЕ старые баллоны советского пр-ва. Заправить свой баллон в этой фирме тоже НЕВОЗМОЖНО. А вот у пожарников огнетушитель - пжалста! Так и живем, Европа-с (рифму сами придумайте). [Изменено 30.10.2004 автор Sheer] |
|
|
30/10/2004 16:56:43
#141332 Нравится Drosselmeyer
|
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Спасибо за советы. Я в принципе хотел от этой оптимы только реактор использовать, балон под углекислоту я достану. Хочется попроще че нибудь придумать, типа наполнил резервуар с утра и до вечера его хватает. Так реально забацать? |
|
|
30/10/2004 21:42:04
#141363 |
|
Завсегдатай, Советник
|
|
сообщение pux Нет. Еще немножко арифметики Не знаю, как на Кубани, а вот для наших мест типичная ситуация такова: вода из-под крана имеет kH=8, pH=8. По этой таблице определяем содержание свободного СО2, получаем 3 мг/литр. Оптимальное содержание должно быть примерно 20-25 мг/литр (pH около 7). Значит, в аквариум объемом 100 л нужно вкачать как минимум (для упрощения не принимаем во внимание потребление СО2 растениями, выветриванием с на границе раздела вода/воздух и т.д.) 2 грамма углекислого газа. Молекулярная масса СО2 = 44, один моль газа занимает объем 22.4 литра и весит 44 грамма. Следовательно плотность углекислго газа равна 44/22.4 = 1.96 г/л. Значит 2 грамма СО2 занимают объем 2/1.96 = 1.02 литра. Спрашивается, как в 100 литровый аквариум затолкать пузырь такого объема (оптиматовский кажется в 10 раз меньше)? Поэтому необходимо осуществлять равномерную подачу СО2 в реактор. А реактор проще самому сделать. См. ссылку выше. [Изменено 31.10.2004 автор Sheer] Изменено 3.6.2007 автор Sheer Изменено 3.6.2007 автор Sheer |
|
|
31/10/2004 10:59:23
#141424 |
|
Посетитель
|
|
|
-Sheer- |
|
|
01/11/2004 21:14:53
#141709 |
|
|
|
Завсегдатай, Советник
|
|
|
Слушай, не понимаю я тебя! Я же не отговариваю тебя использовать СО2, я говорю о том, что хоть 10-литровую бутыль зафигачь, что толку-то? сообщение pux В общем-то не лучше, а больше его им надо. Но от этого растворятся СО2 в воде лучше не станет! Хочешь растительную банку - будь готов! Придется заморачиваться, увы. 
|
|
|
02/11/2004 14:48:50
#141931 Нравится Drosselmeyer
|
|
Посетитель
|
|
|
-Sheer- |
|
|
05/11/2004 02:02:38
#142529 |
чево там только не писали + еще и полаялись между собой. Попробуй разберись.
Может ты что посоветуешь, что и чью? 
Выручай |
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
Хагеновская ботва это просто баклажка с трубочкой типа самодельного брагогенератора.Только не имеет промежуточной ёмкости а в место реактора специальная лесенка для пузырьков газа. |
|
|
05/11/2004 13:58:02
#142660 |
|
|
|
Завсегдатай, Советник
|
|
сообщение pux Ссылку в студию. |
|
|
05/11/2004 14:39:12
#142684 |
|
Посетитель
|
|
|
-Sheer-Ссылку в студию |
|
|
05/11/2004 23:05:31
#142813 |
|
Завсегдатай, Советник
|
|
сообщение pux Да ты чё! Правда?! Во народ с жесткой водой борется всяким осмосами и не подозревает о своем счастье! Ты эта... с ног на голову то не надо. На самом деле, чем жестче вода (имеется ввиду kH-буфер), тем больше СО2 надо дуть. Так что выкинь свой известняк на помойку. kh4-6 - это почти идеально. Hagen A-7690 Система CO2-System - это "фирменный" бражкогенератор, забудь. Если любопытно, смотри сюды .
С этим сложней. Ты вот по деревяшкам спец, а может по железякам у тебя знакомцы есть? Ну как не крути, а на балон редуктор ставить придется. Регулятор? Ну можно самому изобрести что-то. Тут подумать надо. Я все это на "блошином рынке" покупал, мне достался какой-то медицинский регулятор. Может и тебе повезет, что-нидь найдешь? |
|
|
07/11/2004 01:01:29
#142979 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
-Sheer-по таблице чем жестче вода тем больше содержание со2 |
|
|
07/11/2004 11:50:32
#143000 |
неззя? Или уж экономить еще на чем нибудь, да все таки купить чета настоящее! Однако что
не подскажешь?|
Завсегдатай, Советник
|
|
|
Да нет же! Таблица описывает соотношение между свободным газообразным CO2, карбонатной жесткостью (kH-буфером) и pH. Поэтому нужно сказать например так: чем жестче вода (выше буфер), тем больше надо растворять в ней С02 для поддержания постоянного pH, поскольку, чем выше буфер, тем больше СО2 будет им связываться. По таблице при kH=6, p H=7 нужно иметь концентрацию 26 мг/л, а при kH=12, pH=7 нужно уже 39 мг/л. То есть твою фразу нужно дополнить словами при одно и том же pH. Или же тем больше СО2 можно вдуть. О! Кажется теперь я тебя понял. У тебя самоцель - вдуть СО2 по максимуму и при этом удержать pH. Так? Ну и зря - ни к чему это. Я же говорю - у тебя идеальная вода. Держи pH 7.0 - 6.8 и будь доволен. 6.8 - это не кислая вода, а почти нейтральная, и 30 мг/л твоим эхам хватит выше крыши.
Эх. Поезда к вам из Москвы ходють? Попробуй связатся с Александром Шумовым. А поглядет эти регуляторы-редукторы можно к него же, тут . [Изменено 7.11.2004 автор Sheer] |
|
|
07/11/2004 22:17:10
#143105 Нравится Drosselmeyer
|
|
Посетитель
|
|
|
-Sheer- |
|
|
08/11/2004 00:02:18
#143124 |
балон, редуктор и дальше. Провинцияяяя|
|
|
Завсегдатай, Советник
|
|
|
Баллон, редуктор, регулятор. |
|
|
08/11/2004 14:50:44
#143175 |
|
Посетитель
|
|
|
Бааальшое спасибо! |
|
|
08/11/2004 18:53:01
#143212 |
|
Посетитель
71
 4 года |
|
|
[q]сообщение Sheer
Это в смысле перезаправлять? Ерунда, хоть СО2 там и технический, а не пищевой, разницы никакой нет, во всяком случае для аквариумистики (я проверял на своих пациентах ) Никому это не интересно, но сообщу, что в Риге официально купить баллон НЕВОЗМОЖНО. Их сдает в аренду по бешенным ценам фирма-монополист, скупившая в Риге ВСЕ старые баллоны советского пр-ва. Заправить свой баллон в этой фирме тоже НЕВОЗМОЖНО. А вот у пожарников огнетушитель - пжалста! Так и живем, Европа-с (рифму сами придумайте). Да уж.У меня баллончик с редуктором от кислородного дыхательного аппарата от СКОРОЙ помощи.По случаю достался.Заправляю его сам от большого баллона, купить его запросто, но такой большой дома не поставить, стоит в гараже.Маленький литров на пять, заправки хватает месяца на четыре-пять.Как заправляю.В маленьком баллоне снизу вваривается гайка, в неё вкручивается болт, желательно с конической мелкой резьбой, Это надо чтобы выгонялся воздух.Также нужны переходники с баллона на баллон.Трубка желательна металлическая.Всё.Соединяем баллоны, открываем вентиль малого, чуть вывинчиваем болтик снизу, открываем вентиль большого, ждём пока углекислота покажется на болтике, закручиваем его, чуть подождём, закручиваем вентиля.Баллон заправлен.При таком раскладе большого баллона хватит на годы.Углекислота в нём пищевая, с сертификатом.Её добавляют при розливе пива в барах. |
|
|
11/12/2004 13:43:45
#152660 |
|
|
|
Посетитель
71
4 года |
|
|
Да, забыл.Огнетушитель ничем от моего баллона не отличается.Еслиб не нашёл медицинский, использовал бы его.Заправляется он также.Мой друг пользуется таким же при сварке полуавтоматомBlack |
|
|
11/12/2004 13:49:47
#152662 |
|
Посетитель
71
4 года |
|
|
Изменено 11-12-2004 автор Витася
|
|
|
11/12/2004 13:50:30
#152663 |
|
Малёк
32
 20 года |
|
сообщение pux Немножко взять мрамора стоит(битого или мела но это хуже) и слегка пузырек(литровый обычно) электролита из автомагазина ну и бутылочку пустую от осталось в бутылочку накидать 1-2-3 кусочка мрамора(остальное прозапас) налить воды и добавить электролит АКА р-р серной кислоты) иногда подливаем электролит по мере его выработки или подбрасываем мрамор по мере его растворения... количество выделяющегося газа регулируем кусками мрамора и количеством кислоты в растворе... до бурления не доводим, достаточно спокойного выделения газа от "камней" . вроде все достаточно просто и ни какого самогону ... |
|
|
15/12/2004 17:23:24
#153559 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Витася! |
|
|
23/01/2005 16:12:10
#164004 |
Загружаю
форму....
