go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56
Москва
11 года

Чего не хватаем растючке? Диагноз по фото...

Добрый день. Чахнет вся растительность в банке.
125л, запущен 18 февраля
Свет- 4*18 Вт Осрам 840, 830,827, Флора. с11 до 19
Температура 25
Фильтр внутренний штатный (Керамические кольца, губки)
Грунт- кварц пёстрый 3-5 мм, Толщина 4-5 см. без питательного
Подмены- раз в неделю 30 литров, стоит неделю с тетрой аквасейф (небольшой дозой), лёгкая сифонка. аэрация круглосуточно.
Рыба-тернеции4, гурами 6 подростков, данио + тетроа 20 шт, коридорасы2, анцики2.
После запуска был небольшой прогресс, пошла валлиснерия, роголистник попёр очень сильно. В конце марта лечил рыбу фуранолом2, после этого подмена 50%, уголь в фильтр на 4 дня.
Всё, растючка встала. Чахнет даже роголистник. Зато активизировались водоросли. Немного бороды было, появился налёт на стёклах, и немного нитчатки.
11 апреля добавил 20 мл. насыщеного раствора сульфата калия, и лью по 30 капель тетра плантамин каждое утро. Свет пришлось включать с 5-30 утра до 10 утра.(уезжаю рано)
Улучшений пока нет.
Сегодня сделал тесты воды
Водопровод /аква
Ch-8 /8
Kh-9 /9
Ph-7(7,5) /8
NO2-- /0
Других пока нет
Тест с марганцовкой на окисляемость вообще цвет не изменил, уже 2 часа стоит.
Тесты капельные JBL
Фото:

http://fotki.yandex....

Все фотографии сделаны сегодня, одна от двадцатого марта, перед лечением рыб с пробной установкой СО2.
Попытка углубится в химические процессы растений в акве читая умные статьи окончилась неудачей. Лютая неприязнь к химии ещё со школы сказывается. Ничего не понял Смайлик :) Мозг просто не воспринимает информацию.
В общем нужна Ваша помощь:
Какие тесты ещё необходимо купить?
Что можно сказать по виду растючки?
Понимаю что что то они сожрали до конца, и ещё хотят, но чего?
Сам склоняюсь к нехватке азота-фосфора.
Вот.

2011-04-1515/04/2011 23:25:57
#1408752
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3706 391
United States
9 года

vlad1252

СО2 и света мало для подачи удо. Налет и водоросли говорят о том что питательные вещества есть, но растения их не потребляют.
2011-04-1515/04/2011 23:36:24
#1408756
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56
Москва
11 года

Да в общем то не ставлю цели получить разогнанный травник. Сейчас минимум 0,6 вт/литр, этого критически мало? СО не проблема поставить, но будет ли толк в данной ситуации...?

2011-04-1516/04/2011 00:28:40
#1408773
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3706 391
United States
9 года

vlad1252

Если не хотите разгонять - не лейте удо и убирайте органику. 0,6 ватт это нормально для вас.

PS, сорри, оговорилась Смайлик :D не "ненормально" а нормально!
0,6 ватт - нормально для не разогнанного травничка.


Изменено 15-4-2011 автор Nisa
2011-04-1516/04/2011 00:34:14
#1408774
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56
Москва
11 года

Теперь вообще непонятно... Хорошо, удо лить не буду, но по какой причине самые простые и неприхотливые растения не растут при о,6 вт/л.? Наверное им чего то не хватает?
Марганцовка цвет вообще не изменила, значит и органики немного в воде?

Изменено 15.4.11 автор vlad1252

2011-04-1516/04/2011 00:47:40
#1408780
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3706 391
United States
9 года

vlad1252

А фото аквы есть? Насколько густо засажен...
2011-04-1616/04/2011 01:06:04
#1408785
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56
Москва
11 года

В первом посте ссылка на фото аквы.

2011-04-1616/04/2011 06:43:56
#1408809
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

646 111
Brazil
3 года

vlad1252


без теста на NO 3 , PO4 тежеловато что-то утверждать . Почти все беды от них или дисбаланс , недостаток или перебор.
на фото ануабис у вас посажен в грунт это не правельно , вытащите и просто привизите к коряге.
Уберите всю эту раску с капустои и так свет плохово кацества так они ещё больше заслоняют .
Роголистник всё высасывает (очень не прихотливое растение), его коллицество надо контролировать , каждую неделю обрывайте и выбрасивайте(дарить).
Надо засодит растения типа валенсийи.
А вы воду отстаиваете ? у вас Ch-8 /8?
2011-04-1616/04/2011 08:56:51
#1408833
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56
Москва
11 года

Прошу прощения, конечно GH 8/8. Анубисы хочу привязать к кокосу, никак руки не дойдут доделать орех. Тот что сидит в грунте, выглядит лучше, чем плавающие в воде (сомы вырыли неделю назад) Про ряску, роголистник понял. Давно хочу длинностебельку на зад, но с таким состоянием растючки не спешу.
Тесты куплю в понедельник. Воду отстаиваю, стоит неделю в двух банках по 19 л. от воды. Капаю немного аквасейфа.
А свет совсем плох? Мощность или качество/температура ламп? В крышку больше нереально, если только ККЛ. Только боюсь при увеличении света растючке ещё больше внимания нужно будет. Повредит или поможет сейчас небольшая подача СО2? Могу поставить бражку, площадь зеркала где то 7 на 7 см (49 см2)

2011-04-1616/04/2011 10:16:31
#1408862
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10794
Москва
2 мес.

vlad1252

Растения обычно сильно стагнируют после применения некоторых лекарственных препаратов, иногда даже гибнут. Подменивайте воду больше, чем обычно, пока не заметите рост. Удобрения временно пока не лейте - только за счет подмен.
2011-04-1616/04/2011 10:48:45
#1408872
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

646 111
Brazil
3 года

vlad1252



Подмены- раз в неделю 30 литров, стоит неделю с тетрой аквасейф (небольшой дозой), лёгкая сифонка. аэрация круглосуточно.

зачем сифонка ?(забираете питание у растений , поднимая муть даете питание водрослям)зачем круглосутоцно аэрация ?(только ночью)зачем aqua safe ? (делает недоступные микроэлементы)

Только боюсь при увеличении света растючке ещё больше внимания нужно будет.

Растыениям надо дать толко что им надо и всё - не больше не меньше.
2011-04-1616/04/2011 10:51:12
#1408874
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56
Москва
11 года

Уже недели три не сифоню, ошибку понял. Аэрацию днём буду выключать (думаю через релющку сделаю, выключается свет-включается аэрация)
Аквасейф добавляю только потому что он есть Смайлик :) Попробую без него.
А вот насчёт "Растыениям надо дать толко что им надо и всё - не больше не меньше."- потому и создал тему, не разговорчивые они у меня...Смайлик :)

2011-04-1616/04/2011 14:09:25
#1408971
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56
Москва
11 года

Ну вот результаты последних дней: Вчера заменил литров 35 воды, убрал всю ряску с поверхности, кормил очень умеренно, свет с 5-30 до 10 утра, забыл выключить компрессор, молотил весь день, правда очень немного пузырей, он у меня на две аквы, еле тянет.
Температура 25. Купил ещё тестов. На сейчас такая картина:
PH-8
GH-11
KH-11
NO2-0
NO3-Цвет между 1 и 10, будем считать 5
PO4- Что можно сказать? Улучшений по растючке нет.

2011-04-1818/04/2011 20:50:49
#1410666
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

249 20
Набережные Челны
12 года

vlad1252

так быстро не ждите после остановки. это при активном росте изменения видны за пару дней.
лампы у вас старые или нет? для Т8 год - огромный срок с очень ощутимым падением светового потока. А то на ваших 40см высоты без 0,5Вт/л (именно с новыми лампами+отражателями) у дна будет темно.
2011-04-1818/04/2011 23:33:56
#1410822
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56
Москва
11 года

Лампам месяц, крышка оклеена фольгой. Как я понимаю параметры воды в норме? Сейчас просто ждать? Хочется досадить растений, но не уверен, что можно.

2011-04-1919/04/2011 06:33:16
#1410890
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

646 111
Brazil
3 года

vlad1252

рост растений не начнется так быстро на то есть несколько причин .
растения должны поднакопить питательных веществ , света у вас не достачно для быстрого роста .
Продалжаите просто делать по чаще подмены и ждите , дополнителных растений засодите обезательно(быстрорастущих).Пока под корни положите глину и все.
Ну и читаите про удо - разбираитесь что ест микро что ест макро так как при активизацийи роста удо добавлят придётся , тут самое тежёлое начать а потом всё легко и понятно будет .
2011-04-1919/04/2011 07:04:27
#1410896
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

76
Санкт-Петербург
12 года

vlad1252

привет! гляньте таблицу по СО2 , может у вас недостаток его
для форума
2011-05-0606/05/2011 14:52:14
#1421938
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56
Москва
11 года

Всем привет. Ну вот, прошёл месяц... Всё это время еженедельные подмены воды по 30-35 л. без каких либо добавок. Грунт не сифонил вообще. Растений не подсаживал, просто наблюдал. Кормил только сухими, последнюю неделю живым мотылём. Рыбы подросли, чувствуют себя отлично, под фильтром сидит анцик на икре (или уже мальки, не видно) Свет постепенно довёл до 8 часов( с 5-30 до 13-30) Последние две недели растючка тронулась в рост. Не вся. Пошёл лимонник, криптокрина, анубиас был вообще без листьев (почитал "мудрый" совет подержать 20 мин. в 3х процентрном уксусе, от водорослей) держал 15, привязал к кокосу, наутро все листья погибли, хорошо корни не макал Смайлик :) Сейчас по 2-3 листа, быстро растут.
Проблемы: Валиснерия стоит пока, роголистник из кусочка разросся сильно, но между розетками листьев большое расстояние, и не радикально зелёного цвета, в желтизну. И самая большая проблема:нитчатка! На коряге привязан мох, он полностью забит нитчаткой, мха не видно, и похоже мох загибается. Размер этого безобразия с два мужских кулака. сегодня собирал как мог, надрал с мячик от настольного тенниса, уже отжатой от воды. Небольшие очаги её есть в других местах, но почему то не растёт активно.
Что думаю: По таблице постом выше похоже можно добавить СО2, наверное попробую. Засаживать ещё растений пока думаю рано, пусть роголистник поплавает. Что ещё можно предпринять?
Тесты сегодня, перед подменой:
PH-7,5
KH-6
GH-9
NO2-0,0
NO3-10 (5) (по двум шкалам, как правильно, не пойму, объясните плиз)
PO4-меньше 0,02
Все тесты JBL капельные.

2011-05-2323/05/2011 23:12:25
#1431947
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9119 3411
Russian Federation Chernogolovka
1 час.

vlad1252

Прежде всего, для вашего умеренного освещения длительность светодня желательна не менее 10 часов. Короткий светодень тормозит рост растений, тем самым благоприятствует развитию водорослей. Нитчатка есть- это хорошо , значит в воде достаточно питательных веществ, растения не успевают их усваивать. Купите таймер, установите сразу светодень 10-12 часов (не надо никаких адаптационных периодов), понаблюдайте за изменениями состояния растений недели две-три. И, конечно, упорно, регулярно продолжайте подменивать воду на свежую. УспеховСмайлик :)
2011-05-2424/05/2011 11:05:17
#1432136
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

646 111
Lithuania Klaipeda
3 года

vlad1252


нитрат у вас 5 - ваша линия средняя , мне кажетсиа всё идёт хорошо , нитчатка самая приблежёная из водрослеи к растениям
и её роста стоило ожидать , добавте амано креветок они помогут с нитчаткои и можете попробыват с жидкого со 2 , от роголистника
надо избавлятсиа он сильно удо витягивает из воды.
2011-05-2424/05/2011 11:25:22
#1432152
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

vlad1252


Разрешите я пойду по пунктам с объяснениями:

1.
PO4-меньше 0,02


Обратите внимание что у Вас фосфаты очень низкие. Макро удобрения очень важны для растений.А такие элементы как фосфор-особенно.
Автор Амании почему-то гнет политику низких концентраций фосфатов, лично у меня водоросли ушли при более высоких уровней фосфатов:2-3 мг/л и уровень нитратов был в районе 10-20 мг/л. Я у себя практикую соотношение нитрат:фосфат 7:1,т.е фосфора вносится много.


2.
PH-7,5 KH-6


Если посмотреть по той же таблице, то концентрация углекислого газа всего 6 мг/л.
прочтите статью про фотосинтез (если еще не читали), которую написала наша уважаемая Button и поймете какую важную роль играет углерод в росте растений (это строительный материал если упрощенно)
У вас этого строительного материала просто мизер.К тому же при подаче СО2 наблюдается еще одна положительная тенденция: в воде образуется слабая угольная кислота, которая подкисляет воду и уровень pH падает.Отройте любой справочник по растениям и посмотрите в каком диапазоне они произрастали в природе.
Высокий pH ускоряет процесс окисления таких элементов как железо и марганец (особенно железа).

3.
...И самая большая проблема:нитчатка!....


С этой напастью быстро справиться не получится.
вариантов 4:
1. Сделать так, чтобы растения росли очень активно: со2, удобрения, ну может еще света. Тогда растения сами вытеснят водоросли.
2. Креветка Амано (Caridina japonica) - они очень активно поедают зеленые водоросли, но если их не кормить-в противном случае есть они будут нитчатку очень долго. На ваш аквариум я бы пустил бы не менее 10, а лучше 20.
В вашем случае содержать их может проблематично: я лично не знаю как с ними тернеции и гурами-вдруг поедят.Коридоросам, анцикам, данио и тетрам точно на креветок плевать.
3. Глутаровый альдегид (ГА): вы ж в Алтуфьево живете и рядом с Вами есть магазин по продаже Cidex ( 2,5% раствор глутарового альдегида)
плюсы ГА: подавляет водоросли-взаимодействует с амидной группой аминокислоты и клетка умирает. Особенно это хорошо действует на красные водоросли (борода, вьетнамка).Зеленые водоросли тоже угнетаются, но дозировки должны быть довольно большими (не менее 10 мл на 100 литров)
минусы ГА: роголистник осыпется буквально через день. Валлиснерия тоже не любит это вещество.
Остальные растения переживут. Мох даже ускорит рост: замечал что мхи (кроме печоночных) активизируют рост.
ГА воздействует на биофильтр.
При использовании ГА нужна продувка воздухом: из-за окисления органики животные могут просто начать умирать от удушья.
Периодически на форуме всплывают сообщения что ГА подрывает здоровье самих животных, но лично я не видел ухучшения здоровья у рыб и креветок после применения.
4. Способ который аквариумисты практически не применяют в связи с неудобством: корягу с мхом можно вынуть из воды, положить в таз с минимальным уровнем воды (только для поддержания влажности) накрыть пленкой или стеклом и поставить в светлое место на несколько дней.
В отличае от мха, нитчатка на воздухе не растет, а мох просто отлично произрастает в надводном состоянии, главное чтобы было влажно.

Изменено 24.5.11 автор Sebbb
2011-05-2424/05/2011 12:52:57
#1432195
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

646 111
Lithuania Klaipeda
3 года

Sebbb


согласен с вами насчет фосфатов 0.02 это самая низкая шкала в тестах JBL и значит их совсем нет - надо вносит вместе с нитратом начиная с малых доз.

ГА пользоватся бы не стал, купил бы очищений , жидкий со 2 от солидних производителеи (Seachem, Easy-life).
2011-05-2424/05/2011 13:24:35
#1432210
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

сообщение Pride

ГА пользоватся бы не стал, купил бы очищений , жидкий со 2 от солидних производителеи (Seachem, Easy-life).



Каждому свое, а я использую ГА в нужные моменты: особенно было актуально при запуске аквариума на земляном грунте.К тому же я добавляю ГА в свои удобрения.

А смысл установок СО2 от фирменных производителей?
Я не знаю как сейчас, а раньше в России проблемы были заправкой таких баллонов: сейчас вроде продают переходники на резьбу.
Да к тому же, если следовать всем нормативным документам, то того, кто принес не аттестованный баллон должны отправить назад домой с пустым баллоном.
ИМХО, фирменная СО2 установка не более чем понты и за логотип фирмы нужно платить. Споры по поводу безопасности, то тоже треп: если заправщик с головой, то он знает сколько залить в балон. заправляют по весу. А испоганить можно и фирменный баллон.
Внешний вид у фирменного лучше: лично мне индиферентно как выглядит баллон-он в тумбе стоит. да если и стоит рядом, то баллон замечают в последнюю очередь: гости на аквариум смотрят.

Топикстартер в замечательном районе Москвы живет: рядом с ним проживает Сергей Морозов-у которого я покупал первый баллон и который мне в последующей сборке еще одной баллонной системы очень помог.

Изменено 24.5.11 автор Sebbb
2011-05-2424/05/2011 14:20:30
#1432228
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

646 111
Lithuania Klaipeda
3 года

Sebbb


А смысл установок СО2 от фирменных производителей?


я имел в виду вместо ГА исползовать тоже жидкий углерод только очищеный - Esy life Easy Carbo, Seachem Excel .
Советую тем кто держит креветок.
2011-05-2424/05/2011 14:43:10
#1432241
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56
Москва
11 года

Спасибо большое за внимание к моей теме. Итак как резюме сделаю следующее:
Увеличу световой день до 10 часов.
Попробую запустить аманок (давно хочу) запущу для начала пяток, посмотрю...
Попробую увеличить фосфаты, какое удо посоветуете?
Добавлю СО2.
Поставлю бражку наверное. Работаю в больнице, недавно хотел собрать систему СО2, уже есть баллоны, редуктора медицинские, заправят здесь же, но как то отказался от этой идеи. Банка небольшая, заправить бражку раз в 2-3 недели проще, чем городить надёжную систему баллонного СО2. Хотя возможно вернусь к этой идее. Сайдекс конечно же тоже есть, принесли банку, но не смогли сказать, активирован или нет, когда открыли ёмкость. Короче надо самому идти узнавать, но почему то душа не лежит его в банку лить.
Вот как то так.
Да, в приватной беседе со службой медгазов предложил подработку в виде заправки баллонов углекислотой-отказались. Контроль жёсткий, мне конечно заправят раз в несколько месяцев, но не больше.

2011-05-2424/05/2011 15:27:46
#1432257



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top