go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59
Великий Новгород
2 года

Еллоу, пересадка "мамы" с икрой. (страница 2)

Посмотрела много информации на данную тему на данном форуме, но возможно до конда не освоилась с поиском.
Моя девочка перестала есть 12 мая и плавала с опухшим зобом.
Вытряхивать икру пока не решаюсь, надеюсь сама отпустит.
Сегодня пересaдила ее в отсадник - 15 литров и пустила воздух..
По наставлениям продавца в магазине (и как я решила для меньшего стресса моей девочки) засыпала в отсадник грунт и поставила домик для укрытия... А также папашу пересодила вместе с ней, в этом сомневалась, но по наставлениям продавца в этом вопросе сдалась....
Теперь мальчик пихает самочку, хотя в общей акве никакого внимания к ней не проявлял...
Подскажите вернуть папашу в общий аквас, он в отсаднике не нужен?

Изменено 28.5.11 автор zin-zin

2011-05-2828/05/2011 23:17:13
#1434589
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59
Великий Новгород
2 года

Спасибо вам всем большое ребята) У нас тфу тфу тфу все хорошо. Мама сидит в общей банке, кушает и приходит в себя по -немногу... Малыши в 15 литрах пока сидят, но для них уже готовится банка на 50 литров. В связи с этим возникло ещё несколько вопросов:

Как правильно малышей пересадить с 15 в 50 л?
На даный момент в 50 литров положила грунт (галька розовая полуобкатанная 4-6 мм), поставила старый фильтр фан-3 с мелкопористой губкой и воды налила где-то 20 литров из общей 200 л банки а остальное просто новой отстоенной воды, запустила фильтр. В таком состоянии банка 3ий день, далее планирую забрать нагреватель установить его градусов на 27 и после того как температура установится какой-нить чашкой пересадить мальков из 15 в 50, а затем и компрессор туда из 15 перенести.

Когда примерно можно пересаживать мальков в новый дом? И может добавить туда ещё воды из общего аквариума, живой так сказать?

2011-06-1313/06/2011 13:48:10
#1441840
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8085 870
Златоуст
1 года

zin-zin

Всё правильно сделала и собираешься делать. Грунт лучше убрать, будет мешать чистить.
Пересаживать можно хоть сейчас. Сачком удобнее ловить чем чашкой)))))))
2011-06-1313/06/2011 13:58:35
#1441847
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59
Великий Новгород
2 года

john-a70


Спасибки)

Они просто такие малыши, страшно что сачком их поранить можно )))

А улитку какую-нить им туда не нужно чтобы остатки еды подчищала?
2011-06-1313/06/2011 14:03:33
#1441848
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8085 870
Златоуст
1 года

zin-zin

Улитки по желанию. А остатки лучше самой подчищать, сифоном.
2011-06-1313/06/2011 14:26:00
#1441854
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15905 2429
Челябинск
2 час.

zin-zin
А можно и не торопиться немного подрасти их недельки две допустим а потом сачком лови и пересаживай и нет проблем!
2011-06-1313/06/2011 14:36:42
#1441859
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59
Великий Новгород
2 года

Вот наши малыши и плавают в новой банке:

для форума


для форума


для форума


фото с телефона, фотоаппарат упорно фокусируется на пузырьках ))
2011-06-2020/06/2011 10:38:04
#1445153
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

905 30
Екатеринбург
12 года

zin-zin

Какая молодец! А у меня все самки выпускают мальков в общей банке. Минута - и ни одного малька нет, а рыбы очень довольные Смайлик :)
2011-06-2525/06/2011 20:57:56
#1447831
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

62
Бийск
12 года

zin-zin


можно поинтересоваться где вы вычитали или увидели как вытаскивать малька из рта рыбки?
Смайлик :)
2011-06-2828/06/2011 17:58:17
#1449195
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15905 2429
Челябинск
2 час.

koshkevich
В моём видео ну и ещё может где нить на Ютубе
http://video.mail.ru...
Там много чего интересного есть про рыбасов так что заходи не стесняйся и самообразовывайся!
2011-06-2828/06/2011 18:58:12
#1449234
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

62
Бийск
12 года

Vadim74


спасибо огромное))
2011-06-2828/06/2011 19:29:53
#1449256
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

429 5
Челябинск
13 года

сообщение SlavaR
А у меня все самки выпускают мальков в общей банке. Минута - и ни одного малька нет, а рыбы очень довольные Смайлик :)


Есть мнение, что инкубаторские хуже носят икру, т.к. благодаря разводчикам теряют инстинкт сохранения потомства, и вот появляются потом темы по типу "самка с икрой принимает пищу"... Личные наблюдения - свою ауратусиху не трясла (и не собиралась), не доносила она. Хотя почти неделю выдержала. А йоханни вообще на следующий день сожрала икру (обе наверняка инкубаторские в нескольких поколениях) Смайлик :D

Есть ли основание для таких предположений или нет, судить не возьмусь, но по моему мнению, это оправданно лишь в профессиональном разведении, и то чисто с коммерческой точки зрения - ведь необходимо обеспечить максимальный выход малька (товара) с нереста. А зачем это обычным любителям... как-то скептически я настроена по тряске и инкубаторам.

ps
сорри за офф.





Изменено 30.6.11 автор Lorena
2011-06-3030/06/2011 06:15:00
#1449843
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8085 870
Златоуст
1 года

Lorena

Не доносили скорее всего из-за неопытности. Через пару-тройку нерестов таскать будут(исключения конечно бывают) По своим не замечал и инкубаторские носят и естественнорожденные бывает сжирают. В общем связи не увидел)))))
2011-06-3030/06/2011 18:46:16
#1450130
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15905 2429
Челябинск
2 час.

Эта тема стара как мир когда ещё и инкубаторов не было они тоже и питались и не вынашивали а инкубатор это просто средство для рационального и массового разведения!Мои носят хоть инкубаторские хоть нет если честно даже и не гружусь этой проблемкой))))))))
А молодые виды частенько первые три а то и пять нерестов порожними делают и это тоже нормально дозреют и будет всё хорошо, бывает раскармливают рыбу или провоцируют и вводят в искушение кормом или неправильными пересадками рокировками тут это уже вина аквариумиста а не естественных инстинктов рыбы!

2011-06-3030/06/2011 21:30:49
#1450191
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

429 5
Челябинск
13 года

Да это не моё мнение, а просто прочитала и подумалось, что рациональное зерно в нём однозначно есть. Всегда были условия, корм и прочее, что существует в неволе, но те же скаляры и хромисы-красавцы и в неволе когда-то заслужили по праву звание заботливых родителей - а сейчас оно во многом утрачено вследствие профессионального разведения, что есть просто факт. Так если


инкубатор это просто средство для рационального и массового разведения


...зачем обычных любителей (которым это только развлечение, любопытство и не более того) приобщать к тряске и инкубаторам.

Изменено 30.6.11 автор Lorena
2011-06-3030/06/2011 22:43:07
#1450224
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59
Великий Новгород
2 года

Lorena, мне кажется здесь дело каждого и насильно никто никого не преобщает.
Лично мне не хотелось чтобы всех малышей поели и никакой коммерческой выгоды я здесь не искала, как думаю и многие любители.

Кстати еще раз хочется сказать всем большое спасибо за помощь! Очень радостно сейчас наблюдать за подрастающей малышней и здоровой мамой плавающей в общей акве )

2011-07-0101/07/2011 09:25:39
#1450293
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

429 5
Челябинск
13 года

Чтобы малышню не поели, достаточно отсадить самку, трясти-то её вовсе не обязательно, полагаю. А вообще, конечно - дело хозяйское, никто не спорит, но надо, чтобы принимая решение, хозяин понимал, что постепенная утрата инстинктов - дело рук человеческих, не корма и не чего-то там, а заслуга инкубаторов и трясок. Просто малави не так давно у нас разводятся, как те же скаляры, и ещё через N-ое кол-во лет/десаятилетий доносившая самка = нонсенс.
Ещё раз извиняюсь. Успехов )))

2011-07-0101/07/2011 10:32:18
#1450327
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15905 2429
Челябинск
2 час.

Lorena
У вас вот недавно а я вот 24года с ними как и честно скажу инкубатор совсем не причина этому а банальный инбридинг и неумелые действия аквариумиста!То что можно вытряхнуть в инкубатор я озвучиваю но никак не призываю-люди адекватные выбирающие сами приоритеты ну и соответственно решение!А представляете сколько опасностей подстерегает аквариумиста любителя желающего получить всё же малей и отсаживать самок, он отсаживает она носит и голодает всё как положенно есть некоторые и перенашивают что не в пользу здоровью а потом её в акву в коллектив даже не откормив и тут она получает по полной и вопрос уже жизни и смерти и далеко не у всех условия чтобы ещё найти место чтобы выкормить самку после длительной инкубации-вот вам и другая сторона!
А хромисы и скалярии там нет инкубатора там отъём икры искуственный что несколько схоже но так же в большей степени вина близкородственного скрещивания где естественные инстинкты и даже репродуктивные функции притупляются, и возникают даже чаще случаи когда не самка виновата а самец потому как просто бесплоден и не оплодотворяет икру и что её мёртвую инкубировать или охранять?)))))))
2011-07-0101/07/2011 20:37:48
#1450508
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

429 5
Челябинск
13 года


инкубатор совсем не причина этому а банальный инбридинг и неумелые действия аквариумиста!


Мне думается, что когда имеет место имбридинг или неумелые действия, это скорее, носит частный характер невынашивания. А когда это уже входит в норму и даже описывается в научных статьях - типа, у вида родительский инстинкт (былая слава) практически утерян (при этом продаются качественные особи от разводчиков) - а вырастить малька уже возможно только искусственным путём - забирая икру/тряся (и т.д., в зависимости от вида), этот результат получается вследствие хронического профессионального разведения, т.е. искусственного взращивания маля путём отъёма икры на протяжении десятилетий.

Причём я не говорила нигде, что осуждаю данные методы в случае профессионального разведения, как раз, коммерция в рыборазводне оправдывает подобные действия, чисто с моей точки зрения.



далеко не у всех условия чтобы ещё найти место чтобы выкормить самку после длительной инкубации-вот вам и другая сторона!


Получается палка о двух концах - получить естественным путём полноценное потомство в несколько единиц/десятков, рискуя впоследствии 1-й особью, либо вносить по капле вклад в копилку утраты инстинктов сразу многих - всего потомства, отнятого у самки. В случае профессионального разведения приоритет очевиден - на данном этапе важнее сам производитель и коммерческая выгода от сохранения малька, а там хоть трава не расти - это оправданная позиция.

А любителю-то? Иметь выростники для маля и инкубаторы разве не менее затратно по условиям (место и т.п.), нежели + отсадник для восстанавливающих здоровье самочек? То есть, сначала трясём в инкубатор, потом в выростник, всё равно 2 ёмкости как минимум для одного воспроизводства, разницы по условиям и место-затратам не вижу, особенно если учесть, что конечной целью и главным желанием любителя (а не профессионального разводчика) обычно является созерцание естественного воспроизводства во всей его красе.



возникают даже чаще случаи когда не самка виновата а самец потому как просто бесплоден и не оплодотворяет икру и что её мёртвую инкубировать или охранять


Ну, если охранять нечего, то пусть питаюцца Смайлик :D Тут и отнимать смысла нет, ничего не получится. Смайлик :)

Изменено 1.7.11 автор Lorena
2011-07-0101/07/2011 21:37:00
#1450536
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15905 2429
Челябинск
2 час.

сообщение Lorena


Мне думается, что когда имеет место имбридинг или неумелые действия, это скорее, носит частный характер невынашивания. А когда это уже входит в норму и даже описывается в научных статьях - типа, у вида родительский инстинкт (былая слава) практически утерян (при этом продаются качественные особи от разводчиков) - а вырастить малька уже возможно только искусственным путём - забирая икру/тряся (и т.д., в зависимости от вида), этот результат получается вследствие хронического профессионального разведения, т.е. искусственного взращивания маля путём отъёма икры на протяжении десятилетий.


Не ну статьи то тоже людьми написанны и досконально то до конца всё не изученно тогда просто не надо из природы рыбок забирать))))))
[q]сообщение Lorena


Получается палка о двух концах - получить естественным путём полноценное потомство в несколько единиц/десятков, рискуя впоследствии 1-й особью, либо вносить по капле вклад в копилку утраты инстинктов сразу многих - всего потомства, отнятого у самки. В случае профессионального разведения приоритет очевиден - на данном этапе важнее сам производитель и коммерческая выгода от сохранения малька, а там хоть трава не расти - это оправданная позиция. [/q]

Производитель он в любом случае важен дорог и нужен!
[q]сообщение Lorena
[quote]
А любителю-то? Иметь выростники для маля и инкубаторы разве не менее затратно по условиям (место и т.п.), нежели + отсадник для восстанавливающих здоровье самочек? То есть, сначала трясём в инкубатор, потом в выростник, всё равно 2 ёмкости как минимум для одного воспроизводства, разницы по условиям и место-затратам не вижу, особенно если учесть, что конечной целью и главным желанием любителя (а не профессионального разводчика) обычно является созерцание естественного воспроизводства во всей его красе.[/q]
[quote]
Да только не забываем некоторые уж совсем сильно экономят пользуясь сетчатыми отсадниками где место только мальку или инкубатору а не бедной самке))))Ну и ваши бы размышления большинству любителей в уши может и действительно инкубатор не нужен был)))

сообщение Lorena
[quote]
Ну, если охранять нечего, то пусть питаюцца Смайлик :D Тут и отнимать смысла нет, ничего не получится. Смайлик :)

Изначально бы это знать то конечно так и поступали бы))))
[/q]
2011-07-0202/07/2011 19:06:13
#1450780
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

429 5
Челябинск
13 года


Не ну статьи то тоже людьми написанны и досконально то до конца всё не изученно


Статьи, конечно, людьми писаны, но людьми, кто в своих научных трудах опирается на совокупный опыт аквариумистики (уже немаленький, почти 200 лет) в том числе, так что вполне возможно проводить параллели с утратой инстинкта и отъёмом икры.



тогда просто не надо из природы рыбок забирать))))))


Понятно, что радость обладания рыбой в неволе имеет свою цену и такой процесс неизбежен. Но если раньше у большинства не было таких возможностей просвещения, как сейчас, и вклад в копилку утраты был в основном прерогативой профессионалов (что объяснимо, в любом ремесле свои секреты и тонкости) то теперь с интернетом и наглядными видеоинструкциями для любителей процесс пойдёт в разы быстрее - такова цена и за пользу просвещения в целом (и как мы жили раньше, ужОс же).

ps
Вот сейчас написала это... и подумала, что из двух зол выбирают меньшее, всё же просвещение - благо аквариумисту и хорошо, что сейчас есть такие возможности ))) А уж как ими распорядиться - дело хозяйское, не буду спорить, истина где-то посередине, как всегда и ломать копья тут бессмысленное занятие )))


Засим откланиваюсь от дискуссии, разве что в соответствующей теме. Смайлик :)

Изменено 2.7.11 автор Lorena
2011-07-0202/07/2011 23:01:40
#1450892
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15905 2429
Челябинск
2 час.

Lorena
На этом они и порешили дружелюбно закончив диалог))))))))
2011-07-0303/07/2011 17:45:38
#1451075
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59
Великий Новгород
2 года

Каждый остался при своем мнении Смайлик :)
Подскажите по моим подросткам, сейчас сидят в 60 литрах до каких размеров их в нем держать можно без ущерба для нормального развития.

На данный момент сидят:
15 еллоу (2-3 см)
5 демасони (1,5-2 см)
2 анциструса (подростки)
1 севеллия

подрастут кого-то оставлю себе кого-то друзьям знакомым....

А еще следующие малыши в 20 литровой банке сидят, ждут "квартиру" 20 еллоу (2 недельки как мама выпустила) и 3 моллинезии мальки, см до 1,5 их в 20 литрах можно держать или не правильно развиваться могут начать из-за маленького объема?


вот мои подросшие желтики:

для форума

для форума


Родители:
для форума


Севеллия:
для форума


Малыш анцик:
для форума

а второй альбинос, крупнее этого на 1 см
2011-08-2424/08/2011 18:18:02
#1471612
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15905 2429
Челябинск
2 час.

zin-zin
Ну ещё по см приростут и хватит надо переселять а моллинезии попроще к этому относятся!
2011-08-2424/08/2011 19:09:24
#1471632
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59
Великий Новгород
2 года

Vadim74


Это ты пр 60 литров?

или и про одних и про других?

Еще раз спасибо за советы
2011-08-2424/08/2011 20:42:38
#1471685
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15905 2429
Челябинск
2 час.

zin-zin
Я так же ступенчато ответил про 60литров и первых рыбок и про 20литров и молинезий!
2011-08-2525/08/2011 14:32:34
#1472031



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top