go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 25
Санкт-Петербург
12 года

Первая банка на земле

Парни, помогите плиз, заквасил (на выжимках из фильтра) сегодня смесь из неизвестной земли и старой (около 5-ти лет) торфосмеси из цветочного горшка, но не понимаю сколько добавить известняка. Есть какие-нибудь измеряемые параметры для регулирования кислотности грунта? Вода питерская.

2011-06-0505/06/2011 23:02:19
#1438444
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

493 133
Рузаевка
4 года

Будешь делать ленивую банку или все же подмены как в обычной акве?

2011-06-0606/06/2011 22:32:18
#1439011
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 25
Санкт-Петербург
12 года

Metal


посмотрю как будет себя вести, подмены это не самоцель. В банке будет подача со2 и свет ватт/литр
2011-06-0707/06/2011 09:08:20
#1439125
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1136 182
Новосибирск
2 года

сообщение basic
Есть какие-нибудь измеряемые параметры для регулирования кислотности грунта? Вода питерская.



точно сложно будет сказать пропорцию, для мягкой воды, ИМХО лучше сыпнуть побольше!, я
на жесткость около 14 сыпал горсть молотой яичной скорлупы на 12 литров смеси земли ивермикулита(25%),
то есть можно использоавть сдерживающие подениее Рн грунта добавки(вермикулит. кокосовый торф)+
активно подщелачивающую добавку в виде карбоната кальция.

на ресурсе есть темы с рабочими вариантами: "биогумус" и "земелька", если не хотите эксперементировать с
составом, но опять же точных мер под конкретную воду там не найти.

Изменено 7.6.11 автор Sovel
2011-06-0707/06/2011 12:32:48
#1439206
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 25
Санкт-Петербург
12 года

Sovel


Вот и я не нашел конкретных рекомендаций по использованию подщелачивающих добавок Смайлик :( Единственное что нашел это рекомендацию Юдакова для московской воды - 2 стакана на ведро, что примерно равняется 1:20
2011-06-0707/06/2011 13:53:56
#1439245
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 25
Санкт-Петербург
12 года

Запустился сегодня, банка 26 литров.

Дело было так:
1. Нам во двор привезли кучу земли для освежения газона, набрал из нее небольшой пакет
2. Дома долго перебирал землю от корней, семян и тп
3. Заквасил полученный субстрат в аквариумной воде и выжимках из фильтра, каждую неделю добавлял свежие выжимки и несколько капель АПИ Стрессзим
4. Через 3 недели добавил горсть дробленого известяка, примерно 5% от общего объема. Больше добавлять не стал ибо пока перебирал землю видел комки извести в земле.
5. Добавил пару горстей ЖБЛ Аквабазис и горсть цеолита
6. Из старой банки добавил пару ложек старого субстрата (ЖБЛ аквабазис и латерит).
7. Отмыл старую банку, положил полученный дуст на дно и засыпал кварцем Деннерле, слой около 3-4 см
8. Залил 10 литров воды из старой банки и 10 свежей

Через несколько часов параметры воды:
1. kH - 2
2. pH - 6.8
3. NO2 - 0
4. NO4 - 0

Если завтра утром параметры останутся прежними, то запущу рыб.

2011-06-1919/06/2011 23:39:37
#1445050
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 25
Санкт-Петербург
12 года

прошел месяц после запуска, впечатления противоречивые. В однозначные плюсы записываю прозрачность воды характерную скорее для созревших банок, в минус идет рост травы. Сейчас высажены:
1. Стаурогин - эта трава растет нормально, но не считаю ее показателем ибо неубиваема
2. Куба - не растет
3. Хемиантус мелкоцветковый - не растет
4. Сагитария субулата - не растет
5. Бликса японика - не растет
6. Микрантемум спец - не растет
7. Майака речная - растет бешеным темпом

Свет Вт/литр, начиная с третьей недели добавляю калий + подача СО2, свет пока 5 часов, поперла борода Смайлик :(

2011-07-1717/07/2011 01:16:05
#1455931
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3461 648
Волгоград
2 года

basic

месяц - мало, банка только заканчивает "агрессивный" период, результат заметен к концу второго месяца. и меня смущает "старый торф из цветочного горшка" - и торф не есть гут, и использованный не хорошо...
ну и сажали, надеюсь, в верхний слой грунта, не задевая землю?
2011-07-1717/07/2011 13:46:43
#1456029
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 25
Санкт-Петербург
12 года

Avela


Стаурогин, сагитария, майака, хемиантус посажены глубоко, корни однозначно в земле, остальное сидит в кварце. Хемиантус не то чтобы совсем не растет, растет, но очень медленно, за месяц сантиметра на 4. Рыб запускал на следующий день, 10 галактик и отик, с аммиаком и нитритом все было и есть в норме, то бишь по нулям.

Смеси из цветочного горшка добавлял немного, фиг его знает зачем Смайлик :) так, из баловства Смайлик :)

PS: Сегодня перехожу на 6 часов освещения и запущу аманку, всю неделю буду отсутсвовать, так что пусть сидит на подножном корме Смайлик :))))
2011-07-1717/07/2011 14:59:04
#1456044
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 25
Санкт-Петербург
12 года

прошло 2.5 месяца, пока все не ахти, куба и микрантемум спец практически погибли, сагитария не растет, стаурогин болеет и плохо растет, бликса растет очень медленно. Хорошо растет линдерния, ануб и майака.

Надеюсь что все это связано с жарой, сейчас температура в банке упала, посмотрим как прореагируют растения.

2011-08-1919/08/2011 12:32:05
#1468821
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3461 648
Волгоград
2 года

могу предположить, что возможно причина не жара - прошлым летом установила банку на земле - и все лето сагитария перла как бешенная

2011-08-1919/08/2011 12:42:02
#1468827
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 25
Санкт-Петербург
12 года

Avela


жару упомянул как возможный фактор, в соседней банке на подложке Деннерле все растет НАМНОГО лучше, даже в жару. На всякий случай параметры воды - kH 3, gH 7, pH 7, NO3 ~ 5 мг/литр, вношу макро поскольку без их внесения нитрат обнуляется, недавно в надежде спасти кубу начал вносить комплекс микро Тропика, до этого вносил только небольшие дозы железа. Честно говоря удивляет pH, подаю СО2 с помощью браги и колокола, эта комбинация при kH 4 обеспечивала мне pH 6.8 и соответственно СО2 20 мг/литр. Почему сейчас при меньших значениях kH имею значение pH 7 мне непонятно.
2011-08-1919/08/2011 15:31:54
#1468937
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9162 3986
Подольск
18 мин.

basic

Пш не понижается за счёт постоянного подщелачивания известняком. Удивляет низкое содержание нитратов.У меня земле год, нитраты 35. Растёт всё, кроме 2-3 видов.Правда водичка не Ваша.
Я ради интереса заливал воду Кш 4,Гш 6 в банку с фонящим грунтом. Через неделю имел: Кш 7-8,Гш 12. Пш всегда стремится к 8.
Растения могут не расти , на мой взгляд , из за несоответствия пш грунта, жёсткости воды, недостатка света. У меня сильно мельчал теннелис, не рос элеохарис и лялиопсис.Криптокорина родственная стала расти только после подсовывания гвоздя под корни.
Опять же, врядли в одной банке можно создать нужные условия для абсолютно разных видов.
И из собственного опыта, и из разных источников, могу сказать, что земельный грунт начинает созревать после четырёх месяцев.
Все эксперементы с удо дали отрицательный результат.Только калий и со2.
2011-08-1919/08/2011 17:42:08
#1469018
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 25
Санкт-Петербург
12 года

сообщение Hedin
Удивляет низкое содержание нитратов.У меня земле год, нитраты 35.


А вот меня это не удивило Смайлик :) 10 галактик и отик генерят немного нитратов ;-)


Я ради интереса заливал воду Кш 4,Гш 6 в банку с фонящим грунтом. Через неделю имел: Кш 7-8,Гш 12. Пш всегда стремится к 8.


Из под крана у меня kH 1-2, в предыдущем варианте этой банки kH 4 было исключительно из-за фонящего грунта. Поэтому и удивляюсь странному значению pH


Растения могут не расти , на мой взгляд , из за несоответствия пш грунта, жёсткости воды, недостатка света. У меня сильно мельчал теннелис, не рос элеохарис и лялиопсис.Криптокорина родственная стала расти только после подсовывания гвоздя под корни.


а вот здесь начинаются непонятки, по большому счету в текущем варианте банки растут прежние растения, добавил линдернию и майаку, убрал роталу макарандра грин и тонину спец. Предыдущий вариант отличался только грунтом - Аквабазис+ и фонящий гравий, свет (Вт/литр), фильтр и СО2 прежние.


И из собственного опыта, и из разных источников, могу сказать, что земельный грунт начинает созревать после четырёх месяцев.


Посмотрим ;-) Сделал банку на земле исключительно из интереса к эксперименту.


Все эксперементы с удо дали отрицательный результат.Только калий и со2.


Пока результат противоположный, вливания комплекса Тропика привели к интенсивному перлингу, надеюсь спасти кубу Смайлик :)
2011-08-1919/08/2011 20:53:37
#1469110
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3461 648
Волгоград
2 года

ну так - торфосмесь из цветочного горшка - е-моё - еще бы ...
если уж ставить эксперимент, то так, что б все было путем!
У меня аквариум на земле полностью стабилизировался и мощно "попер" через 2 месяца, и это на 120 литров 36 ватт!!! Правда, ни бликсу, ни хемиантус с лилиопсисом я там даже н пыталась выращивать, а вот нимфея рубра каждые две недели давала по детке в течение полугода.
сагитария стагнировать стала только сейчас (до этого была сорняком) потому как амазонки ей свет застили. квадростатикус расти не хотел, пока свет не увеличился.
по поводу УДО - тут с какой стороны ветер голову надует - иногда кормлю, иногда не кормлю, а вот СО2, теоретически, должна как раз земелька давать, правда раз из командировки вернулась к поросшему бородой корыту, и как начала лить сайдекс растюха просто начала из банки выпрыгивать (благо сайдекс СО2 выделяет) - тогда, конечно да, кормить пришлось, микроудо в основном, конечно

для форума


Изменено 19.8.11 автор Avela
2011-08-1919/08/2011 21:29:54
#1469140
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 25
Санкт-Петербург
12 года

Avela


вообще-то торфосмеси там ничтожное количество, основа это обычная земля. Посмотрел на фото, без обид, но подобная трава у меня прекрасно росла на пустом грунте ;-) Не смогу сделать фото сагитарии растущей на подложке Деннерле, все заросло жутко и ее просто не видно, но это небо и земля по сравнению с Вашим фото Смайлик :)
2011-08-1919/08/2011 21:46:13
#1469149
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3461 648
Волгоград
2 года

впервые слышу, что эхинодорусы хорошо растут на пустом грунте (без обид, если Ваши аквариумы соответствуют вашим фото, загруженным на данный момент... то все понятно и без комментов), опять же сажала под свет - 36 на 120 л. не все примет.
ну и конечно обсуждение темы просто лишено смысла без фоток, куда там я со своими жалкими эхами, видела бы Ваши аквариумы (то что Вы позиционируете, а не то , что у Вас в фото...) - молчала бы в тряпочку


Изменено 19.8.11 автор Avela

2011-08-1919/08/2011 21:54:01
#1469154
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1066 1982
Москва
9 час.

basic----------------- Насчет кубы в аквариуме с землей- приведу фото с разницей в 1 месяц:

куба1
,
куба2
,
куба3
.
У меня только более чем через 2 месяца тронулась в рост, причем довольно резко, а не постепенно. Земля самая обычная, из леса, сверху дробленый черный гранит. Еще немного глины добавлял (скорее всего зря). Освещение - 1 лампа Т8 10-ваттная на 15-литровый аквариум. Никаких удобрений не лил, немного попробовал (позже, когда куба покрыла все дно ковриком) калий, но не увидел никаких изменений и решил что он не нужен. Подмены воды делал 3 раза в неделю по 30-40 процентов.
Посмотрите внимательно, может куба уже дает "усы" в стороны? Если хотя бы чуть- чуть усов появилось, то все пойдет.
2011-08-1919/08/2011 22:41:51
#1469172
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 25
Санкт-Петербург
12 года

Avela


спорить нет ни малейшего желания, к эхам интерес потерял давно, сейчас держу один эх рубин и тот высажен недавно, накопал фото из относительно недавнего...

для форума


для форума


Изменено 19.8.11 автор basic
2011-08-1919/08/2011 23:02:31
#1469186
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 25
Санкт-Петербург
12 года

Samodelkin


Спасибо! Надеюсь что и у меня все придет в норму. К сожалению в моем случае куба не просто не росла, она погибла Смайлик :( осталось несколько чахлых побегов, посмотрим что из этого выйдет.

PS: Куба росла именно в этой банке до перезапуска и перезапуск сделал в основном именно из-за нее, был слишком крупный гравий и коврик кубы постоянно всплывал Смайлик :(
2011-08-1919/08/2011 23:07:51
#1469190
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

522 10
Калининград
8 мес.

Samodelkin

СО2 подавали в этот аквариум?
2011-08-1919/08/2011 23:08:37
#1469191
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1066 1982
Москва
9 час.

Gidra---------------- CO2 никогда ни в какие из своих аквариумов не подавал. Мне нравится натуральный стиль, пусть где-то не все растет и не так быстро - за идеальными лужайками не гоняюсь.
Вот фото аквариума с кубой в момент "расцвета":

15л_28_12_2010_023-1

В таком виде аквариум просуществовал несколько месяцев (даже стриг немного кубу), потом поперла нитчатка - в виде коротких зеленых волосков, как шерсть. Постепенно покрыла все. Ни перекись, ни аманки не помогли. Сейчас делаю перезапуск данного аквариума.
2011-08-2020/08/2011 15:28:12
#1469362
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 25
Санкт-Петербург
12 года

Прошел еще почти месяц и почти 3 месяца с запуска банки, куба как не росла, так практически и не растет, саггитария не растет вообще. Шприцем добавил в грунт смесь макро, бликса пошла в рост, за это время в банке доноре косил бликсу уже раза 3. Стаурогин на земле растет на порядок хуже чем на фирменной подложке, до внесения макро в грунт старые листья растворялись. Из положительного - избавился от майаки ибо замучался косить, заменил на тонину речную, прекрасно растет линдерния. Но все эти растения плевать хотели на землю и прочие подложки.

Как-то так, для себя сделал вывод что земля это форменное баловство или экономия на спичках, фирменные подложки работают гораздо лучше. Банку пока перезапускать не буду, интересно посмотреть на динамику. Видимо придется дополнительно вносить в грунт макро и микро.

2011-09-1313/09/2011 16:26:27
#1480516



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top