go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

76 3
Москва
10 года

Помогите,пожалуйста, выбрать питательный грунт TetraPlant CompleteSubstrate ,DENNERLE DeponitMix Pro

Помогите, пожалуйста, выбрать питательный грунт TetraPlant CompleteSubstrate , DENNERLE DeponitMix Professional или какой-нить другой?
Сверху планирую насыпать черный грунт Dennerle. Из растений планируются эхинодорусы , криптокарины, тайландский папоротник, нимфея..ну и может другие. Или лучше обойтись подкормками в капсулах и таблетках непосредственно под растения? Так же будет СО2. Донных подогревателей не планируется.

2011-06-2121/06/2011 15:21:45
#1445763
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

185 6
Москва
2 года

У меня уложен питательный грунт DENNERLE DeponitMix Professional, верхний слой кварц денерлевский, да ещё и термокабель. Больше никогда не буду использовать питательный грунт денерле. Постоянно в акве проблемы. Зря потраченные деньги. Многие запускают на пустом кварце и проблем нет. Может конечно мне просто не повезло с питательным грунтом, может испортился. Но некоторые люди также в нём разочаровались. Может просто что то не так делали. Хотя я лично запускал по инструкции. Я бы посоветовал простой грунт денерле без питательного, подкормить всегда можно под корни.

2011-06-2121/06/2011 22:56:08
#1446020
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

45
Владивосток
8 года

verbot

2 месяца назад тоже озадачился выбором, купил даже tetraplan completesubstrate - оказалось зря - всё это деньги на ветер. Поначитался всего, отзывов людей и пришел к выводу либо ADA либо ADA для бедных (субстрат амано для бедных).
Но так как опыта у меня нет в запусках аквариума с питательным субстратом, то ADA решил не брать, а купил ингридиенты для "субстрата амано для бедных" - я бы сказал, что это для не опытных людей шанс своими руками сделать и понять как всё работает и главное получить ожидаемый результат. Вот. Сейчас жду оставшие штуки с aquaristikshop и буду запускать!

Кстати, какие шаги делать при запуске - это самое важное, куча нюансов есть, которые нужно соблюсти, чтобы не получить вспышку водорослей.

Изменено 22.6.11 автор mnt

Изменено 22.6.11 автор mnt
2011-06-2222/06/2011 04:36:55
#1446119
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

76 3
Москва
10 года

Спасибо за советы! нда.. как все не просто.. Наверное обойдусь подкормками. Сама сейчас подкармиливаю глиняными шариками JBL под корни, что-то особой разницы нет. Мож попробую жидкие удобрения, тут вроде хорошие отзывы от самомеса..

Изменено 22.6.11 автор verbot

2011-06-2222/06/2011 08:22:01
#1446147
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

185 6
Москва
2 года

verbot
Что бы росло хорошо надо поддерживать параметры воды для роста растений, свет, со2. А если кормить глиной под корни особого результата не увидите.
2011-06-2222/06/2011 09:18:50
#1446160
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9118 3409
Russian Federation Chernogolovka
43 мин.

verbot
Я бы не советовал Вам на этом этапе использовать какие-либо фирменные питательные грунты (дорого, некоторый практический навык в аквариумном деле обязательно требуется).
Используйте простой грунт (кварц, гранит....). Если собираетесь использовать подачу СО2, очень важно, чтоб грунт был нейтральным (не содержал много известняка). При таком простом грунте для начала, главное- подобрать баланс между питательной средой в аквариумной воде - прежде всего содержанием азота, фосфора, калия, СО2, магния (кальция обычно в водопроводной воде предостаточно) и условиями освещения аквариума. Кроме этого, желательна вода с невысокой щелочностью, т.е. показатель КН желателен не более 8, лучше меньше, рН воды для растений около 6.5- 7. Если такие условия будут выпонены, тогда подавляющее большинство растений будет хорошо расти.
Но ежели желаете супергрунт, - прочитайте про "самомес". Только не воспринимайте информацию об этом как истину в последней инстанции, потому, что в каждом аквариуме процессы идут по разному в зависимости от множества неучтенных факторов. УспеховСмайлик :)

2011-06-2222/06/2011 10:32:03
#1446188
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

76 3
Москва
10 года

paln1

Спасибо за советы! ) куплю тесты обязательно на рН. А сколько в идеале надо света? у меня сейчас 0,42 на литр получается.. надо до 1 делать?
2011-06-2222/06/2011 10:43:53
#1446199
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9118 3409
Russian Federation Chernogolovka
43 мин.

verbot
Однозначно утвердительно ответить на этот вопрос невозможно. Если Вы желаете высокотехнологичный травник (для начинающех не советую такую задачу с налету решать), тогда света надо как можно больше в запасе иметь (примерно 1 Вт/л). Однако, для умеренного развития растений и для ряда не слишком требовательных к свету растений и вашего освещения будет вполне достаточно. И при вашем освещении можно создать красивый травник, например, из криптокорин. Исходите из того, что все условия содержания аквариума взаимосвязаны. Скажем, сильное увеличение освещения потребует интенсивного питания растений. А обеспечить такое питание без перекосов практически невозможно. Потребуется много разных тестов на содержание в воде азота, фосфора, железа....., а ведь передозировка удобрений еще более опаснее чем их недостаток. Разогнанный высокотехнологичный аквариум сродне мощному высокоскоростному автомобилю. Представляете что означает постоянно ездить на скорости 150 км/ч. Рано или поздно произойдет авария. Вот также и с "высокоскоростными" аквариумами, в которых растения "прут по несколько сантиметров в сутки" . Такие аквариумы рассчитаны на короткий срок, .... ну или днюйте и ночуйте рядом с ними Смайлик :) Так что ваше освещение вполне сносное для начала. А дальше будет видно. УспеховСмайлик :)

2011-06-2222/06/2011 12:51:29
#1446252
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2554 424
Москва
10 дн.

verbot

А от шариков JBL есть толк? Мне продавец сказал, что просто супер.
В общем то, при достаточном количестве рыб, через год пустой грунт станет питательным ).
А до этого можно подкармливать шариками. Я недавно запустил на питательном грунте JBL, жду результатов.
2011-06-2222/06/2011 13:33:43
#1446277
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2170 144
Москва
13 года

verbot


"Волков бояться" - аквариум с растениями не заводить. Смайлик :) Чтобы Вы не использовали, придётся делать одно и тоже, т.е. ухаживать за аквариумом и набираться знания. Если аквариум с растительным уклоном, то обязательно кладите питательную подложку (ни чего в это страшного и опасного нет) и не забывайте про бактерии, только благодаря бактериям происходит, потребление питательных веществ! Растения хотят "кушать" с первых дней, не надо их морить голодом.

Для начала размер аквариума, кол-во ламп и параметры воды на кН? Внешний фильтр?

Когда будете запускать аквариум, контролируйте азотный цикл. Чаще всего именно затянутость азотного цикла приводит к появления сложностей с водорослями. Сажайте сразу много растений - МНОГО - ЭТО ЗНАЧИТ МНОГО! Т.е. 70 % аквариума должно быть засажено.

Не бойтесь, всё будет красиво! Смайлик :)
2011-06-2222/06/2011 13:39:34
#1446283
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2170 144
Москва
13 года

verbot



сообщение tigrenok

verbot

В общем то, при достаточном количестве рыб, через год пустой грунт станет питательным ).


Вот в эти сказки не верьте! В жизни по другому, останутся только те растения, которые смогут прижиться и выжить другие растения. Позаботьтесь о разнообразном питании, умеренной чистоте и большое кол-во видов растений будут Вам доступны!
2011-06-2222/06/2011 13:45:21
#1446290
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 25
Санкт-Петербург
12 года

verbot


у меня сейчас 2 банке на Депоните, с кабелем и без, никаких проблем и сложностей с запуском и последующим содержанием. Пробовал ЖБЛ аквабазис, полгода боролся с водорослями, плюнул и перезапустил на земле.

Но как показала практика Депонит это не панацея, эхи подкармливаю таблетками АПИ руттабс (иначе явно видна нехватака макро), людвигия как не росла в сежезапущенных банках, так и не растет.
2011-06-2222/06/2011 14:33:43
#1446313
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9118 3409
Russian Federation Chernogolovka
43 мин.

tigrenok
Чтоб не расстраиваться, не надо ожидать чего-то "супер" от разного рода шариков и других дорогих удобрений в красивых коробках супер-фирм. Ведь в этих обертках самые обычные садовые макро-удобрения + хелатированные микро. Но, конечно, при подходящих условиях толк от них есть..., но не лучше, чем от самомеса.
Касательно лучшего выбора грунта- очень много путей его выбора- здесь уж на усмотрение, желание и возможности каждого Смайлик :)

2011-06-2222/06/2011 15:48:52
#1446349
Нравится tigrenok
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2554 424
Москва
10 дн.

paln1

Ну, например, от API Root Tabs можно ждать чуда и оно наступает ).

Мне просто интересно найти аналог. Эти таблетки очень дорогие и редко где есть в последнее время.

А вот от различных "бактериальных" добавок, действительно, чуда ждать не стоит, чтобы тут не писали.

Изменено 22.6.11 автор tigrenok
2011-06-2222/06/2011 16:52:01
#1446373
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

76 3
Москва
10 года

сообщение tigrenok

verbot

А от шариков JBL есть толк? Мне продавец сказал, что просто супер.
В общем то, при достаточном количестве рыб, через год пустой грунт станет питательным ).
А до этого можно подкармливать шариками. Я недавно запустил на питательном грунте JBL, жду результатов.


Я от шариков толка не увидела. Даже погибали растения. Реально что помогло это CO2 , сразу растения начали нормально расти. Но не пузыряют.. Смайлик :) а так хочется..
2011-06-2222/06/2011 18:11:23
#1446417
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 25
Санкт-Петербург
12 года

tigrenok


А вы попробуйте закачивать шприцем смесь макро в подложку ;-)
2011-06-2222/06/2011 18:33:09
#1446428
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2554 424
Москва
10 дн.

basic

Все это понятно. Непонятно только, почему ни кто кроме API не додумался добавить немного макро в грунтовые таблетки?
2011-06-2222/06/2011 22:43:17
#1446586
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 25
Санкт-Петербург
12 года

tigrenok


На мой взгляд причин 2:
1. дорого, нужно подбирать состав способный удерживать как анионы, так и катионы
2. далеко не всем это необходимо, см. п.1
2011-06-2222/06/2011 22:53:35
#1446591
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2170 144
Москва
13 года

tigrenok


Вот это подойдёт как макро? Смайлик :)
http://www.aquariums...

CryptocoryneTabs
0.3% полного азота N, 0.38% фосфата P2O5 , 1% оксида калия К2О, 0.15% оксида магния МgО.
Микроэлементы: 0.0015% бора В, 0.0011% меди Сu, 0.225% железа Fe, 0.0045% марганца Mn, 0.0015% молибдена Мо, 0.0011% цинка Zn.

EchinodorusTabs
0.45% полного азота N, 0.38% фосфата P2O5 , 1% оксида калия К2О, 0.15% оксида магния МgО.
Микроэлементы: 0.0015% бора В, 0.0011% меди Сu, 0.015% железа Fe, 0.0015% марганца Mn, 0.0015% молибдена Мо, 0.0011% цинка Zn.

RefresherTabs
0.15% полного азота N, 0.08% фосфата P2O5 , 1% оксида калия К2О, 0.15% оксида магния МgО.
Микроэлементы: 0.0015% бора В, 0.0011% меди Сu, 0.03% железа Fe, 0.0045% марганца Mn, 0.0015% молибдена Мо, 0.0011% цинка Zn.

StarterTabs
0.23% полного азота N, 0.11% фосфата P2O5 , 1% оксида калия К2О, 0.12% оксида магния МgО.
Микроэлементы: 0.0012% бора В, 0.0009% меди Сu, 0.024% железа Fe, 0.0036% марганца Mn, 0.0012% молибдена Мо, 0.0009% цинка Zn.
2011-06-2323/06/2011 13:46:22
#1446810
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1647 136
Москва
6 года

АлександЭр

Пользуюсь перечисленными таблами, поскольку акве уже больше года и депонит микс уже подисточился - отзыв положительный - из последних травин, крипты - поперли и элеохарис попер - вообщем реально работают.
P.S. Кстати спасибо за наглядность топика, теперь буду знать, что самые фосфато-азотистые это крипто и эхо, я то только наткнулся на рефреш и стартер, когда искал грунтовые удо обязательнос N и P.

Изменено 23.6.11 автор Zoric1980
2011-06-2323/06/2011 14:10:05
#1446824
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2554 424
Москва
10 дн.

АлександЭр

По составу вполне подойдет, но без экспериментов не понять что лучше/выгодней.

Например, API достаточно 1 таблетку на 100 литров чтобы все зацвело (хватает на месяц примерно).
2011-06-2323/06/2011 14:21:36
#1446827
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2170 144
Москва
13 года

tigrenok


Про "API достаточно 1 таблетку на 100 литров", что такого от америкосов не слышал.
Вспоминается фраза из фильма: "достаточно одной таблэтки" Смайлик :)

У ADA есть стиксы (палочки), вот они обещают такой эффект, добавил несколько штук и на долгое время.
2011-06-2323/06/2011 15:39:45
#1446860
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2170 144
Москва
13 года

Zoric1980


Я сам недавно обнаружил, что там есть Азот и Фосфат Смайлик :) Как то не обращал внимания раньше на состав.
2011-06-2323/06/2011 15:41:07
#1446863
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2554 424
Москва
10 дн.

АлександЭр

В тот то и дело, что по инструкции - 1 таблетка на 38 литров. Однако, как то сунув 4 таблетки на свои 120 литров, я получил
мощное цветение (железо зашкалило). После этого, поумнел, и стал добавлять всего 1 таблетку ).
2011-06-2323/06/2011 17:45:05
#1446917
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1647 136
Москва
6 года

Ну хорошо, допустим у Вас вымылось железо из таблеток в воду. Что вообщем-то странно, я не замечал у себя столь сильное влияние таблеток со дна грунта на воду. Но это естественно мой случай. А вообще таблетка должна быть доступна корням - соответственно, если она будет в одном месте - некоторые растения, на некотором удалении от таблетки попросту обломаются на этом празднике жизни. Т.е, одна таблетка - это не вариант, тогда ломайте её на несколько частей и точечно в места с макс. плотностью корней. Или речь идет о водных таблах?

2011-06-2323/06/2011 18:07:41
#1446927



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top