mbkuzmich Посетитель 129 9 года	Ответить Проблема со скатом, диски грызут рану
	- Объём аквариума 250 литров - Его возраст - запуск в декабре 2010 г. - Видовой и количественный состав населения - 2 взрослых диска см по 15-17, 2 затянутых 8-9 см, два анцитруса по 7 см, скат моторо диаметром около 23 см, может и больше, мерил примерно. - Интенсивность и длительность освещения: две лампы по 60 см - 20 W, одна марина гло, вторая простая, работают с 6.30 утра до 23.00 - Температура - 30 - Наличие фильтров и других вспомогательных устройств Внешний JEBO 829, внутренний FAN 3 - Сведения о грунте- речная галька 0,5 см - 0,8 см - Частота и режим подмен воды смена воды 2 раза в неделю по 90 литров с сифоном - Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения - лекарст не было давно - Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: жесткости, рН, концентрации отдельных элементов и проч. - тесты укажу позже - Кормление рыб: какой корм - скату креветки 2 раза в день, дискам фарш из сердца 2 раза в день Прошу помощи!!! К своему стыду не знаю как назывется эта часть тела ската, но попробую описать. Рядом с хвостом есть два отростка, длинной около 5-7 см. Вот один он поцарапал обо что-то видимо и до мяса... Диски гаденыши едят ската живьем, постоянно отрывая от него кусочки, кусают за больное место... Попробовал фотографировать..Чем можно вылечить ската ????? Уже около недели мучается..Поведение у него не изменилось, ест также жадно...Что делать ???
	2011-08-0202/08/2011 08:44:35 #1461491

demetrius Посетитель 449 19 Санкт-Петербург 12 года	Ответить
	mbkuzmich Для начала отсадить ската. Если нет такой возможности то сделать перегородку из оргстекла с кучей дырдочек чтоб диски не могли ската доставать ну и добавить в аквас средство для заживления только вот какое не скажу. Но для начала отсадка или разделение акваса чтоб диски ската не мучали
	2011-08-0202/08/2011 09:15:58 #1461495

mbkuzmich Посетитель 129 9 года	Ответить
	demetrius Спасибо, не знаю почему сам до этого не догадался. Отсаживать действительно некуда. Еще бы кто подсказал чем заживить рану... Господа и дамы, подскажите, что это за часть тела поранена у ската моего ????
	2011-08-0202/08/2011 09:21:28 #1461499

demetrius Посетитель 449 19 Санкт-Петербург 12 года	Ответить
	mbkuzmich Поищи здесь на форуме очень много описаний способов лечения ранений у рыб и какие средства применять. Удачи в лечении рыбса
	2011-08-0202/08/2011 09:36:37 #1461504

mbkuzmich Посетитель 129 9 года	Ответить
	mbkuzmich Ситуация осложнилась....Скат стал тяжело дышать, загибает переднюю часть мантии, ест очень мало, ему похоже очень плохо... Лекарство пока также не нашел... На одну ночь перегородил акву доской, ужасно получилось, работы много не успеваю заехать на рынок купить оргстекло. Кроме того, орган ската опух, увеличился в размерах....Думаю дисков в ведро отсадить.. Что скажите???
	2011-08-0404/08/2011 23:46:58 #1462560

Ak bars Завсегдатай 1503 69 Казань 11 дн.	Ответить
	mbkuzmich Если в ведро пластиковое от корма 10 литровое и оставить плавать по поверхности аквариума подведя нитку распылителя то да, если не так то не надо лучше мучать дискусов. Скату для заживления открытой раны и чтоб не было инфекции не помешают антибиотики. Ещё есть препараты Сера бактопур и подобные ему...купи, инструкции там прилагаются.
	2011-08-0405/08/2011 00:14:34 #1462564

miracles Завсегдатай 1034 68 Москва 1 года	Ответить
	mbkuzmich Я бы на вашем месте не стала применять такие лекарста - плохо переносят - обратитесь в соответствующий раздел - там люди их держат и знают что можно а что нет Бактопур и антибиотики - достаточно сильные лекарства ими и обычную рыбу положить не сложно особенно ослабленную Если скат начал крылья пожимать значит вода ему совсем не нравится- это и немудрено в 250л они чувствительны к параметрам возможно сильнее чем диски http://www.discusfis... это я к примеру Из лекарств наиболее безопасные мелафикс-пимафикс - это натуальные масла но тоже не факт что скату подойдут Ну и соль [url=http://www.discusfish.ru/forum/index.php?showtopic=21342]http://www.discusfish.ru/forum/index.php?showtopic=21342 Д[/url]искам соль не повредит а вот анциструсы могут стрессануть (начнут метаться по акве - отсаживайте) Соль сначала растворяется в отдельной емкости потом вливается в акрвариум в три захода с интервалом минут 10 Начните со столовой ложки на 40 л По поводу деревяшки - оргстекло с дыочками - дырочки именно для тока воды и ее перемешивании и нужны а так вы ему грубо говоря кислород перекрыли и еще неизвестно что деревяшка в воду выделяет Подмены делайте сейчас почаще процентов по 15-20 лучше отстоянной водой аэрацию посторайтесь усилить Изменено 4.8.11 автор miracles
	2011-08-0505/08/2011 02:17:46 #1462583 Нравится mbkuzmich

miracles Завсегдатай 1034 68 Москва 1 года	Ответить
	miracles Да и если я не ошибаюсь это птеригоподии - отличительный признак самца Вот сайтик [url=http://www.potamotrygon.de/anatomie.htm]http://www.potamotrygon.de/anatomie.htm Д[/url]иски в ведре на все время лечения не переживут Изменено 4.8.11 автор miracles
	2011-08-0505/08/2011 02:35:05 #1462584

mbkuzmich Посетитель 129 9 года	Ответить
	miracles Спасибо огромное. Ваше мнение при лечении дисков по-любому отсадить ???? Или всеже попробовать с ними ???
	2011-08-0505/08/2011 07:28:58 #1462596

mbkuzmich Посетитель 129 9 года	Ответить
	Ak bars Спасибо за советы огромное... Ваше мнение, Дисков перед лечением по-любому отсадить ??? Изменено 5.8.11 автор mbkuzmich
	2011-08-0505/08/2011 07:29:44 #1462597

Sly Свой на Aqa.ru, Советник 2702 136 Реутов 2 года	Ответить
	ИМХО, я бы ограничился мелафиксом и не сыпал соль на рану. Кроме того, не мешало бы померить воду на нитриты, т.к. болеющий скат будет гораздо чувствителенее к качеству воды. И по поводу перегородки из доски - доска может чтонибуть выделять в воду и смотрите, чтобы она не разрушила аквариум - набухнет и разопрет стенки. Возьмите лучше сетку(проволока в пластике) в какомнибуть садовом магазине (точно есть в Оби и на стройрынках) . Изменено 5.8.11 автор Sly
	2011-08-0505/08/2011 09:29:28 #1462618

Ak bars Завсегдатай 1503 69 Казань 11 дн.	Ответить
	mbkuzmich Желательно отсадить..если так как я говорил то в принципе можно и подольше но про подмены не забывайте.
	2011-08-0505/08/2011 12:39:51 #1462670

mbkuzmich Посетитель 129 9 года	Ответить
	Sly Спасибо, доску уже убрал, она реально выделила дрянь в акву, воду сменил половину....борюсь дальше, буду писать ... Изменено 5.8.11 автор mbkuzmich
	2011-08-0505/08/2011 13:42:32 #1462700

miracles Завсегдатай 1034 68 Москва 1 года	Ответить
	mbkuzmich Я тоже думаю что отсадить будет правильнее если есть куда конечно поскольку скат ослаблен могут и затюкать
	2011-08-0505/08/2011 22:34:07 #1462899

mbkuzmich Посетитель 129 9 года	Ответить
	Купил и поставил в акву сетку, разделяющюю дисков и ската... Сетка огородная из черного металла, покрытого пластиком, купил такую, т.к. пластиковую не знал как закрепить, а эта тяжелая и жесткая, держится в распорку... Только вот теперь новая проблема... Края сетки обрезаные, виден металл, который в воде начнет ржаветь. Как вы думаете проблема??? Скат ест с переменным успехом, из 3 креветок 1. Вчера сменил 50 % воды. Где купить мелафикс ???? Адрес, название магазина или на птичку ехать ??? Несколько магазинов объездил, нигде нет... Предлагают бактопур директ ... Ваши мнения по нему ???? Изменено 8.8.11 автор mbkuzmich
	2011-08-0808/08/2011 08:41:15 #1463473

Sly Свой на Aqa.ru, Советник 2702 136 Реутов 2 года	Ответить
	mbkuzmich ржавчина рыбе не проблема. Мелафикс можно купить в аквалого, бетховене, марквете и т.п. Проще по телефону обзвонить и съездить предметно. Бактопур директ не годится - он просто от других болячек. Изменено 8.8.11 автор Sly
	2011-08-0808/08/2011 10:49:39 #1463526

mbkuzmich Посетитель 129 9 года	Ответить
	Sly Спасибо )))
	2011-08-0808/08/2011 13:19:36 #1463585

mbkuzmich Посетитель 129 9 года	Ответить
	Sly Мелафикс купил, вчера вечером залил первую партию ... По инструкции лить 7 дней, на 8-й поменять 50 % воды.. До этого вообще воду не менять? Я правильно понял??? Скат утром сегодня съел опять одну креветку из трех... Жду улучшений....Рана пока никак не изменилась, два дня стоит сетка, ската никто не трогает....Ждемс...
	2011-08-0909/08/2011 13:42:38 #1464056

mbkuzmich Посетитель 129 9 года	Ответить
	Люди.... Так надо менять воду во время лечения мелафиксом или только на 8 день ??? Никто не знает?
	2011-08-1010/08/2011 08:09:48 #1464375

miracles Завсегдатай 1034 68 Москва 1 года	Ответить
	mbkuzmich Делайте подмены - в свежей воде и благоприятных условиях у ската само бы все зажило - мелафикс лишь помогает в этом; лекарство добавлять после подмены по инструкции
	2011-08-1010/08/2011 22:31:52 #1464786 Нравится 127

OMEGARUS Свой на Aqa.ru 2704 197 Москва 6 года	Ответить
	mbkuzmich Помнится спрашивали Вы более полугода назад про совместное содержание ( Вопросы по совместному содержанию скатов и дискусов ) , советовали Вам - не делать этого в данном объёме... потом умилялись Вы - как всё чудесно прошло и сторонников (правда с бОльшим объёмом) нашли).... И как так??? - теперь проблемы??? Извините за язвительность и передайте спасибо кричавшим про "всё нормально!".
	2011-08-1010/08/2011 23:17:44 #1464809

mbkuzmich Посетитель 129 9 года	Ответить
	miracles Спасибо ))) Сетка разграничивающая рыб стоит, лекарства применяю, жду улучшений, скат ест креветки с переменным успехом, прочитал, что очищать их не стоит, как я раньше делал, попробовал так дать, скат сначала съел, правда через 2 мин выплюнул, но подумал )))) видимо голодный и сразу съел )))) Диски едят фарш. Изменено 11.8.11 автор mbkuzmich
	2011-08-1111/08/2011 11:08:05 #1464947

mbkuzmich Посетитель 129 9 года	Ответить
	OMEGARUS Да, было дело... Ну когда купил, отдавать уже жалко...С декабря 2010 г. живут...Проблемы возникают, но без трудностей ничего не бывает... Думаю и с этой проблемой справлюсь, людей кто помогает много. Хотя естественно я понимаю, что кидаться с головой в омут не стоило и не стоит...Однако с декабря 2010 умер один диск, двое больших выросли, двое мелких затянул, но тоже подросли...Скат - это вообще монстр, очень вырос, красавчик, даже жена моя, которая сначала не хотела акву, теперь умиляется..Рану вылечу и все будет ок...Может акву побольше куплю позже, правда ставить некуда...))))) А так я не жалею ни капли, что взял сразу и дисков и ската...На работе еще две аквы в кабинете, на 120 и маленький на 40. Астрик, кр. попугай, птеры...))))
	2011-08-1111/08/2011 11:18:57 #1464952

Sly Свой на Aqa.ru, Советник 2702 136 Реутов 2 года	Ответить
	в принципе все что надо рыбе - это еда и немного воды. Держа рыбу в малом объеме мы просто себе создаем гиморрой по ее очистке/подмене. Это не призыв конечно перенаселять аквариумы
	2011-08-1212/08/2011 01:55:00 #1465268 Нравится 127

127 Свой на Aqa.ru, Советник 6406 412 Москва 7 года	Ответить
	сообщение mbkuzmich Люди.... Так надо менять воду во время лечения мелафиксом или только на 8 день ??? Никто не знает? Так я ведь ещё в личке вам писал про ежедневные подмены. Чистая вода это самое важное для ската, даже для здорового. Их обмен веществ и осморегуляция несколько отличаются от такового у коститстых рыб. Мелафикс не жалейте, он конечно будет уходить с подменами. Поддерживайте его концентрацию, скат по любому ценнее препарата, даже по цене, не говоря о моральной стороне. По уму и характеру он больше чем просто рыба. А о расселении дисков и ската я бы серьёзно подумал. Всё-таки, как вам раньше и говорили, маловат объём для каждого из видов по отдельности, а у вас они вместе. В дальнейшем может возникнуть ещё одна проблема - охота ската на дисков. Знаю несколько таких случаев. 3-4 года рыбы прекрасно жили вместе, а потом по ночам скаты прореживали поголовье дискусов.
	2011-08-1212/08/2011 23:52:13 #1465667