брамбр Посетитель 440 6 Москва 12 года	Ответить мхи подмосковные, помогите опознать и одомашнить
	набрал в лесу несколько видов... сейчас как раз запускаю полюдариум, но мхи хочется под воду запустить... пособите - как перевести этих красавцев в акву, стоит ли? с названиями тоже определиться бы... ...и так, совместными усилиями определены: 1) Плаун 2) Лишайник, ягель например 3) Hylocomium-splendens Caucasus 4) под вопросом 5) под вопросом 6) Кукушкин лен 7) Кукушкин лен Изменено 19.9.11 автор брамбр
	2011-09-1111/09/2011 20:00:08 #1479569

Hedin Свой на Aqa.ru 9188 4026 Подольск 8 час.	Ответить
	На первом снимке плаун. 2,3 лишайник.Можно попробовать, но врядли. Третий будет расти, но вид полностью потеряет.Превратится в нити. четвёртый должен расти. Остальные на 90 процентов не выживут. Я года три этим занимаюсь, с итогом 3 вида. Четвёртый утерял.
	2011-09-1111/09/2011 22:30:27 #1479639

брамбр Посетитель 440 6 Москва 12 года	Ответить
	Hedin а плаун и лишайник не было попыток одомашнить в палюдариуме? в инете посмотрел, пишут что сложное растение... есть ли шанс прирастить к камням на водопаде или рядом эти мхи?
	2011-09-1111/09/2011 22:59:46 #1479655

Hedin Свой на Aqa.ru 9188 4026 Подольск 8 час.	Ответить
	брамбр По всяческой экзотике на Тропике есть интересный дядька Потехин. Он и лишайники топил, и водяных светлячков приобрёл. Так что, только туда! Кстати, там много у кого есть полюдариумы. А что мешает самому попробовать? У меня в палюдариуме даже строчки одно время росли.
	2011-09-1212/09/2011 18:11:41 #1480013

брамбр Посетитель 440 6 Москва 12 года	Ответить
	сообщение Hedin У меня в палюдариуме даже строчки одно время росли. ай браво!! ))) аплодирую стоя
	2011-09-1212/09/2011 18:39:43 #1480028

mrk Посетитель 120 15 Москва 8 года	Ответить
	брамбр Фото 3 - Hylocomium-splendens Caucasus (подводня форма примерно также выглядит, только "лапки" вверх тянуться) Остальные хз, не пробывал.
	2011-09-1616/09/2011 17:40:56 #1482157

брамбр Посетитель 440 6 Москва 12 года	Ответить
	mrk я его к коряге примотал, очень красиво смотрица, хотелось бы иметь такую подводную форму...
	2011-09-1717/09/2011 14:34:13 #1482493

mrk Посетитель 120 15 Москва 8 года	Ответить
	брамбр Фото 6,7 - "Кукушкин лен"
	2011-09-1717/09/2011 22:44:10 #1482708

roman1967 Завсегдатай 1269 175 Воронеж 4 дн.	Ответить
	брамбр может еще это поможет http://www.arctoa.ru...
	2011-09-1818/09/2011 01:23:14 #1482748

брамбр Посетитель 440 6 Москва 12 года	Ответить
	roman1967 да, бродил уже по этому каталогу, уж больно много всего... ну, общими усилиями все мхи, кроме одного определены... надеюсь удастся хоть что то одомашнить
	2011-09-1818/09/2011 05:50:04 #1482766

Hedin Свой на Aqa.ru 9188 4026 Подольск 8 час.	Ответить
	брамбр Удачи Вам! Советую обратить внимание на печёночники. Сто процентно будет расти мох, похожий на пальму. Ну, забыл название.Только вид изменит. Иногда хорошие результаты даёт камешек , поросший шапкой мелкой зелени. Такой замшелый.Очень хорошо мхи реагируют на со2. Давно растёт ручьевой фонтиналис.Правда, без газа быстро теряет вид.
	2011-09-1818/09/2011 11:10:56 #1482816

брамбр Посетитель 440 6 Москва 12 года	Ответить
	Hedin а как выглядит в природе этот печеночник? искать на болотах?
	2011-09-1818/09/2011 13:13:07 #1482877

Hedin Свой на Aqa.ru 9188 4026 Подольск 8 час.	Ответить
	брамбр Печоночники, в большинстве случаев, напоминают чешуйки, пластинки. Короче без стеблей и веточек. Часто встречаются коноцефал и моршанция. Моршанцию пробовал пару раз, вроде растёт. Но оба раза из за собственного разгильдяйства терял. Вот явный представитель.
	2011-09-1818/09/2011 16:44:44 #1482972

брамбр Посетитель 440 6 Москва 12 года	Ответить
	процесс одомашнивания пошел )) Изменено 18.9.11 автор брамбр
	2011-09-1818/09/2011 21:14:49 #1483088

mrk Посетитель 120 15 Москва 8 года	Ответить
	брамбр На фото 4 на заднем плане - Climacium dendroides. На переднем плане фото 4 и на фото 5 определить только по фотке не реально - слишком моного таких мхов ввиде "елочек". Изменено 19.9.11 автор mrk
	2011-09-1919/09/2011 09:26:20 #1483254

брамбр Посетитель 440 6 Москва 12 года	Ответить
	mrk ...не похоже, я на каждой фото по одному виду мха выкладывал, возможно качество не очень, фотографировал в процессе обработки биомассы...) Climacium dendroides вот тут посмотрел: http://www.ecosystem... такого у меня точно нет на 4 и 5 фото пожалуй самый распространенный лесной болотный мох средней полосы, я в нем на болотах подберезовики собираю, такие с маленькой шляпкой на очень-очень длинной ножке пы.сы. подредактировал стартовый топик Изменено 19.9.11 автор брамбр
	2011-09-1919/09/2011 10:00:50 #1483272

Hedin Свой на Aqa.ru 9188 4026 Подольск 8 час.	Ответить
	Мне тоже показалось, что климациум.По ссылке верить не фото, а рисунку. На фото он полузасушенный. Ещё климациум размножается подземными побегами. Климациум растёт. Не знаю, как при высоких технологиях, а без них вид потеряет. По последним фоткам. На второй точно лишайник.Я пытался, но креветосы его быстро умяли. На первой превратится в толстенькие ниточки с крошечными листиками. Если попытаться найти пересохший водоём, почти наверняка можно на его дне найти стринг.Мой именно оттуда. Вот ещё ссылочка http://www.mossmania... Тут есть подробный отчёт о мхах их леса в двух частях.
	2011-09-1919/09/2011 15:11:49 #1483434

mrk Посетитель 120 15 Москва 8 года	Ответить
	сообщение брамбр ...не похоже Похоже, похоже Как сказал уважаемый Hedin, на том фото он подсохший какой-то. Вот смотрите на вашем фото, я его обвел Бонус: Hylocomium-splendens Caucasus (подводня форма) Изменено 20.9.11 автор mrk
	2011-09-1919/09/2011 21:08:46 #1483652

Hedin Свой на Aqa.ru 9188 4026 Подольск 8 час.	Ответить
	Hylocomium-splendens Caucasus. Проблема с этим видом в том, что есть несколько видов чрезвычайно похожих. Я на одном пеньке находил 2. Опять же, условия культивации.Всем, кто ко мне приходит я показываю мхи с высокими технологиями и без них.Разница весьма ощутима.Свет, газ, удо творят чудеса даже с валлиснерией. Была необходимость отсадить стринг в простую банку, он стал классического вида. С газом и удо это практически яванец. Мне пришлось бросить поиск новых видов, так как у нас всё напроч высохло.И пруды и ямы и канавы. Не осталось болот . Много лет уже нет весенних и осенних дождей, грунтовые воды уходят. Есть ещё один спорный мох - родобриум.Есть сведения, что может расти.
	2011-09-2020/09/2011 12:02:31 #1483898

брамбр Посетитель 440 6 Москва 12 года	Ответить
	сообщение Hedin ...Свет, газ, удо творят чудеса даже с валлиснерией... а есть смысл заморочиться с этими мхами без СО, УДО и имея пол ватта на литр? т.е. в самом простом аквасе...
	2011-09-2020/09/2011 12:34:53 #1483925

Hedin Свой на Aqa.ru 9188 4026 Подольск 8 час.	Ответить
	брамбр Если есть желание. Не обязательно для этого баллон. Вот ссылочка, делайте второй вариант.http://www.aquaforum.ua/showthread.php?s=ce8700294f180c3934ede1570108fe58&t=83441 Ну и газа не стоит много.Он будет своего рода удо или стимулятор роста. Травка на 40 процентов из углерода состоит. Я вот давно уже наблюдаю за газовой камерой и безгазовой.В безгазовой всё тоже, но растёт плохо, при той же воде, подменах, удо. Удо совсем не увеличивают рост.Вносишь больше - водоросли. В своё время не охотно принимал решение по газу, а сегодня без него уже не могу. Как то оно так. Если это хорошо, то почему бы и нет? Сегодня пробую круглосуточную подачу. Посмотрим.
	2011-09-2020/09/2011 18:17:17 #1484096

kiakeb Свой на Aqa.ru 3016 211 Москва 3 года	Ответить
	Hedin Конечно красив и хорош лесной речной и таковой мох.Ну видов много тут на сайте иногда народ продает живучий на 100% в аквасе.Просто можно по немногую .И засадить коряжку. У меня тоже были и есть лесные мхи.Даже с Валдая много разного привозил.Ну он более 3-5 месяцем в хорошем состояние не проживал в аквасе .Ну или один или два мха просто изменились до не узнаваемости.Такие лесные и озерные речныве мхи наших широт имеют зимовку и не любят воду более 23 градусов. Извините что встрял в вашу переписку со своим мнением. Изменено 25.9.11 автор kiakeb
	2011-09-2525/09/2011 09:41:57 #1486209

kiakeb Свой на Aqa.ru 3016 211 Москва 3 года	Ответить
	Hedin &mode=search вот таким видом и другими мхами можно же обсадить коряжки .И красиво и практично. а как я писал выше с лесными просто опыты проводил.Все найденные испытывал.Мало толку хороший мох вырастить.Да и многие пишут что потом заразы было в акве да и микробы какие то кто то заносил в свою акву.Да и считают что лишнее гниение мха такого в акве не есть хорошо У меня один вид Валдайского мха прожил 6-8 месяцев ну с наступлением лета он стал болеть и потихоньку растворяться в аквасе. &mode=search
	2011-09-2525/09/2011 10:03:21 #1486218

Hedin Свой на Aqa.ru 9188 4026 Подольск 8 час.	Ответить
	При всём моём уважении к Вам, позвольте не согласится с понятием "зимовка".Ни когда не замечал такого явления.Ни одно растение, взятое в природе, ни когда не зимовало! Тем более мхи.Это происходило у древних аквариумистов, при применении естественного освещения. То есть, жизненный ритм растений менялся точно также, как и в природе.На сегодня это не актуально.Точно также об этом рассуждает украинский любитель Миша Погребисский. В сети гуляет его статья на эту тему. Что касается мифической заразы. Ну не берите вы растения в сточных ямах и канавах! Вот вам пример моих последних действий: Собирая грибы наткнулся в небольшом прудике на улиток битиний. Взял, дома уравнял темпиратуру, химсостав воды и вечером запустил улиток в общий аквариум.Живут и улиточки и галактики и вишни. Ни какой инфекции не занёс. Также, примерно, поступаю с растениями.Просто осматриваю и промываю под краном. Естественно, лутше всю адаптацию проводить в отдельном аквариуме.Любая живность, взятая в зоне жизнедеятельности человека, несёт на себе много чего неприятного. Но вот сухопутные виды можно практически безбоязненно сажать в аквариум. Достаточно промыть.
	2011-09-2525/09/2011 11:24:07 #1486250