|
Постоянный посетитель
 |
МГ и красные ростения. (страница 2) |
|
Собственно все кому есть что сказать, высказывайтесь. |
|
|
21/09/2011 22:22:18
#1484765 Нравится AlexAlex
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Zoric1980  Ваше право! А Вы разве сами с таким фактом никогда не сталкивались, что такие растения как людвигия, ротала ... произрастая в неважных условиях и имея "хреновый" габитус, вдруг преображаются приближаясь к поверхности, при чем не только цветом (краснеют) но и тем самым "габитусом"? А с фоткой, обратитесь к Сергею, подскажет, научит. С уважением А.А. Изменено 23.9.11 автор AlexAlex |
|
|
24/09/2011 00:29:52
#1485703 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
сообщение AlexAlex Так и я про это же, может неудачно выразился, поздно уже.. |
|
|
24/09/2011 00:36:39
#1485707 Нравится AlexAlex
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение e99 Да нет, все очень удачно и понятно, это я себя проверял!  Опыт Echinodorus "Вероника" так же подтверждает высказанное Вами, а опыт, порой, важнее разных теорий и рассуждений, которые не могут его (практический опыт) объяснить.  ИМХО Просто damien Lakovsky, как всегда, воду замутил, ... и смылся, а мы за него разгребай-расхлебывай! С уважением А.А. Изменено 24.9.11 автор AlexAlex |
|
|
24/09/2011 00:40:23
#1485708 |
|
Завсегдатай
|
|
AlexAlex Уже Ротала Валлиха, параметры? Не совсем в тему, автор интересовался в общем о красных. Я же конкретно о Ротале Валиха, поэтому обобщать опыт на все красные растения не верно. Изменено 23.9.11 автор Zoric1980 |
|
|
24/09/2011 00:41:00
#1485709 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Zoric1980 Топикстартер, в основном, интересовался влиянием спектра ламп на формирование красного цвета у растений, а не "в общем о красных". Мне почему-то так показалось. С уважением А.А. |
|
|
24/09/2011 00:49:41
#1485711 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
AlexAlex Ну, так я ему и говорю, что не только от света зависит краснота. Имею право, нет? Изменено 23.9.11 автор Zoric1980 |
|
|
24/09/2011 00:52:14
#1485712 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Zoric1980 Имеете, имеете! Только автор довольно четко определил свой вопрос: почему под люм лампами с более скромными спектральными характеристиками трава становится красиво красной, а например под МГ повестар от осрама с спектром 4200 и 5200 нет. А то что свет является не единственным фактором влияющим на красный цвет, уже и выше было замечено, да и автор думаю сам это неплохо знает. Ладно, проехали, хватит препираться, не стоит уводить интересную тему в сторону, тут бы со спектрами как-то разобраться. С уважением А.А. |
|
|
24/09/2011 02:56:37
#1485735 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Есть еще вопрос. А в природе, так назаваемые, красные ростения как выгледят? Они имеют цвет такой же как нам хотелось бы видеть на них в аквариуме или может они и некраснеют в природе? |
|
|
24/09/2011 08:57:08
#1485768 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
|
Добавлю из своего опыта. За много лет пришел к выводу, что для красной окраски нужно именно наличие красного спектра и высокая интенсивность света. В этом смысле преимущество имеют лампы с керамической горелкой. Не заметил особой важности налиция синих лучей для окрашивания красных растений, а вот под любыми лампами с кварцевой голелкой красные растений остются в лычшем случае коричневыми. Впрочем, иногда такое впечателение возникает чисто визуально просто из-за плохой цетопередачи кварцевых МГ в красной области спектра. |
|
|
24/09/2011 09:47:03
#1485779 Нравится Slavkin
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение максим-саратов А Вы по ссылке Button смотрели? Довольно таки красные. сообщение Константин Кучеренко Так вот и интересно, растения не образуют интенсивный красный цвет, без его достаточного наличия в спектре, или же он формируется и при его низкой интенсивности, а мы "чисто визуально просто из-за плохой цетопередачи" его не видим? С уважением А.А. Изменено 24.9.11 автор AlexAlex |
|
|
24/09/2011 10:32:06
#1485796 Нравится Crossover
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Да... Вот, вам и хваленные МГ... |
|
|
25/09/2011 23:17:51
#1486656 |
|
|
|
Премодератор, Советник
 |
|
сообщение максим-саратов Ну почему же сразу врут, дело в разных спектрах излучения, поскольку спектральный состав света зависит от конечной цели. По вашей ссылке лампы со спектром, подобранным специально для человеческого зрения, а именно - для освещения помещений, поскольку мы воспринимаем свет примерно по параболе от зелено-голубого до красно-оранжевого. Для растений важен другой спектр света, тот, к которому восприимчивы фотосинтезирующие биологические пигменты (хлорофилл, каротиноиды, флавоноиды). Активность биологических пигментов варьируется от растения к растению, как и избирательность пигментов к свету. То есть один и тот же участок спектра может по-разному использоваться растениями. Некоторым растениям он подходит больше, некоторым меньше, в зависимости от соотношения пигментов. Если очень примерно, то зеленые растения в идеале поглощают фиолетово-синий, красный, отражают - зеленый. Красные растения в идеале поглощают: синий, желто-зеленый, отражают - красный. При условиях, далеких от идеальных, растения меняют состав пигментов и меняют цвет. Вот с амании график (он несколько странный и неточный, но для объяснения пойдет) на нем наглядно показана интенсивность поглощения света биологическими пигментами, они наложены на спектральный состав ламп ADA NA (к слову, при таком спектре у лампы ADA NA растения будут очень зелеными).  На графике видно, что если зеленые растения (зеленый пигмент хлорофилл доминирует) для фотосинтеза получают энергию преимущественно через хлорофилл (А и Б), кривая хлорофилла А демонстрирует, что он чувствителен к сине-фиолетовой и красной части спектра, хлорофилл Б в свою очередь, потребляет сине-голубой и оранжево-красный свет. В красных растениях доминируют другие пигменты, дающие растению красноватую окраску, их графики смещены в сравнении с графиком хлорофилла. Эти пигменты улавливают и передают хлорофиллу энергию того спектра, который не улавливается хлорофиллом. Соответственно для доминирования количества этих пигментов необходимы пики (интенсивность излучения) в опредленном участке спектра, к которому они наиболее восприимчивы. Это преимущественно синий и желто-зеленый цвет. Для отражения красного (окраски) нужен еще и красный цвет. PS Это все выше очень примерное объяснение. МГ же это просто мощный источник света со способностью излучения в диапазоне от 2500 К (жёлтый свет) до 20 000 К (синий свет). А какой именно спектр эти лампы излучают зависит от преследуемых целей и создается под задачу на заводе. Изменено 26.9.11 автор Button |
|
|
26/09/2011 11:29:11
#1486783 Нравится argan13
|
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Константин Кучеренко Здравствуйте Константин. Хочу что б у меня в банке зеленая травка была зеленой, а красная красиво-красной. Скажите, лампа осрам повербол4200 справляется с этой задачей. Или для красиво-красной травы нужны люм. лампы. |
|
|
28/09/2011 07:22:17
#1487799 |
|
Модератор , Советник
|
|
сообщение максим-саратов На самом деле желание несколько противоречиво. При ярком свете многие обычно зеленые растения слегка краснеют или коричневеют, и становятся уже не такими зелеными. Кроме того зелень в значительной степени зависит не только от света, но и от питания. |
|
|
28/09/2011 11:59:31
#1487904 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
При моем светильнике 2х150вт МГ 8000К и у задней стенки 54вт Т5 3000К Осрам, краснота моих растений зависит от спектра и добавления микро (марганец + железо), ставлю назад лампу например 10000К или лью железа меньше - красный оттенок уменьшается. |
|
|
28/09/2011 12:47:34
#1487933 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Константин Кучеренко Я все это понимаю и осознаю. Хорошо я перефразирую. Будет ли заметна разница если я заменю свои поверстары на поверболы или если я хочу увидеть красную, а не коричнево-красную людвигию, например, повербол не поможет. |
|
|
28/09/2011 21:11:01
#1488194 |
Загружаю
форму....
