go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

32
Москва
9 года

Запуск первого аквариума, проблемы и вопросы

Запуск первого аквариума, проблемы и вопросы


Приветствую всех!
Аквариум MP(EHEIM) Aquapro 60XL - объем 84 литра
Основное оборудование шло штатно c аквариумом - в крышке стоит 2 лампы дневного света по 15 вт, нагреватель Jager
75 вт, фильтр EHEIM Aquaball 2210. Для дополнительной аэрации был куплен компрессор Eheim 100
Растения сейчас только исусственные, грунт аквариумный (2-4 мм) - 10 кг, мангровая коряга, для укрытия рыб есть
искусственный грот. Дальше пойдет много ошибок и проблем, видимо я слишком доверился продавцу в зоомагазине, но он
аквариумист с 30 летним стажем и явно фанат этого дела.
Сейчас я понимаю, что запуск аквариума был осуществлен слишком поспешно и не по правилам, но мы были привязаны к
дню рождения ребенка. И за каждый день просрочки мне канифолили мозг :-(
Итого 30.10.11 была залита вода, установлено и включено оборудование, а также добавлено средство Tetra AquaSafe из
расчета 80-90л воды. На следующий день я еще добавил JBL Denitrol для развития бактериальной среды. Уже 02.11.11 в
аквариум были запущены первые рыбы чистильщики - три парчовых сома размер 3-4 см (уже потом, когда я увидел до
каких размеров они растут и как делят территорию, был в шоке, надо думать что делать с ними дальше как подрастут) и
два гиринохейлус альбинос тоже 3-4 см. Через несколько дней 06.11.11 были запущены основные обитатели-цихлиды 6 шт
разных - аулунокара фрайберга, псевдотрофеус зебра, еллоу, псевдотрофеус зебра голубой, меланохромис золотой и
аулунокара мультиколор. Все небольшого размера, молодежь 3-5 см. Что для 80л аквариума это тоже перебор (если
считать размеры взрослых за 10-15 см) я понимаю, также будем решать попозже, как подрастут. В качестве корма нам
порекомендовали TetraPro Color и Vegetable которые мы чередуем. Для сомиков купили донные таблетки Tetra, но их
кидали немного, тем более их любят хватать и сосать цихлиды, отбирая друг у друга. Также пару раз давали немного
тыквы и один раз замороженный мотыль.
На настоящий момент умер один из гириков, но он изначально был мелкий и какой то очень вялый, ничего толком не ел и
в добавок его еще немного шугал мегаактивный собрат, сразу прозваный обжоркой. Он все время носится по аквасу и
что-то ест. Да и потом я прочитал, что два гирика плохо уживаются вместе, все равно один будет второго гонять, так
что может так и лучше. Тесты воды не проводились с формулировкой продавца, что у нас один водозаборный узел, хотя в
магазин я пробу воды привез. Первую подмену воды, как рекомендуют 30% с добавлением AquaSafe и сифонкой грунта мы
сделали 12.11.11 и сразу я понял что что-то получилось не так. Одна рыбка стала трясти головой и забилась в грот.
На следующий день у нее в добавок сильно распухли оба глаза. После чего мы тут же купили полоски Tetra 6 в 1.
Понятно что точность у них невелика, но все параметры были в пределах нормы кроме Нитратов и Нитритов, которые
просто зашкаливали. Проверка этим же тестом воды из крана повышенного содержания вредных веществ не показала. После
этого провели подмену еще 50% воды также с AquaSafe, знаю что так много сразу не рекомендуют, но уж больно паршиво
было рыбкам. После этого поведение рыб стало вполне нормальным, исчезло выпучивание глаз, рыбы стали активны. Как и
многие новички мы давали рыбкам слишком много корма. Кормили 2-3 раза в день. Хотя, как я думал, всего пара хлопьев
на одну рыбку за кормление это не так много. Съедали они его не за несколько минут, как пишут в книгах и статьях, а
реально за пару секунд. Но, судя по по обильным фекалиям после кормлений, я ошибался. Биобаланс не устоялся, живых
растений нет и произошло сильное загрязнение воды. Сейчас мы стараемся кормить рыб один раз в день 6 хлопьев на всю
команду. До 19.11.11 произведено еще несколько подмен воды по 30% (не каждый день), тест полоска все также упорно
показывает превышение концентрации Нитратов и Нитритов, хотя и не так сильно как в первый раз, но все равно с
рекомендацией смены воды. Также я пробовал использовать препарат Tetra NitratMinus, но, судя по тестам, без
результата. Я прочитал, что эти тест полоски не точные, надо видимо покупать капельные. Собственно я так подробно
расписал весь процесс, чтобы задать несколько вопросов, по тому, что беспокоит нас сейчас помимо собственно
состояния воды, хотя возможно одно связано с другим. Одна цихлида ведет себя вяловато, по размеру она меньше
остальных. Отказывается от хлопьев, хотя кормом вроде интересуется. Но либо не успевает его схватить, и его быстро
съедают активные рыбы, либо берет и тут же выплевывает хлопья. Причем как колор, так и со спирулиной, даже когда
они уже раскрошены на еще более мелкие. При мне все, что она ела это был мотыль, да и то пару червячков. Что с ней
делать и почему она до сих пор не умерла с голоду я не понимаю. На другой рыбе - елошке по бокам появились точки,
но судя по виду на манку не похоже. Точки скорее серого цвета и их стало побольше. Вроде как у еллошки на боках
полос быть не должно, так что видимо это и не смена окраски. На других рыбах точек не замечаю, но может потому что
они не такого яркого окраса. Третий вопрос парчовые сомы - кончики плавников как будто обгрызаны, есть даже мелкие
дырочки. Нашел что причиной может быть плохое качество воды. У одного сома окраска не очень равномерная, чешуя
имеет как светловатые так и темные пятна. Фотографии проблемных рыб прилагаю.

Темные точки

Темные точки

Заморыш
для форума
Заморыш

Сом
Парчовик
Сом
Сом



Изменено 19.11.11 автор maxim2222

Изменено 19.11.11 автор maxim2222
2011-11-1919/11/2011 16:09:13
#1517627
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

245 7
Саратов
10 года

фильтр и компрессор 24ч в сутки, набросать роголистика, капусту (пистия) и подмена 20% два раза в неделю, убрать из рациона сушку и кормить артемией и коретрой при выключенном фильтре, мотыль только заморозка. таблетки для сомов бросать только на ночь 1 раз в три дня по две таблетки. насчет всяких препаратов незнаю, я бы убрал. когда тест покажет 0 на нитриты, значит с водой все впорядке. проблемные рыбы возможно умрут, время покажет.

С уважением Евгений Смайлик :)

2011-11-1919/11/2011 22:44:11
#1517885
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1590 85
Москва
1 года

maxim2222


Рыба травится - следовательно нужно избавить ее от того, что ее травит.
Аквариум не запустился - следовательно его надо запустить.

Как я иногда делаю, когда есть пара лишних ведер в доме: сажаю основную массу рыбы в одно ведро (постепенный перевод на другой состав воды и выравнивание температуры).
Второе ведро - отстаивать.
Ежедневно % по 20-50 меняю в первом ведре из второго, которое пополняю.

В аквариуме оставляю пару-тройку самых дубовых - запускаться.

Дней 10 - 15 можно так потерпетьСмайлик :)
Начинающим - полезно, чтобы не закидывали рыбу килограммами...

Суть в следующем - в ведре обеспечиваем изъятие отравы из воды при более или менее стабильных параметрах воды и не затягиваем малька или подростка мизерной кормежкой, что очень вредно - его наоборот несколько раз в день кормить надо.
В это время аквариум запускается с минимальной нагрузкой.
После запуска (или по мере запуска)можно увеличивать нагрузку на банку.

Можно не благодаритьСмайлик :)
2011-11-1920/11/2011 01:55:15
#1517962
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

32
Москва
9 года

Jeka1988g


Спасибо за совет! Я совсем забыл написать в исходном посте, что фильтр и компрессор работают постоянно. Конечно фильтр приходится отключать при каждой подмене воды, чтобы не сгорел, но это на 1-2 часа. Компрессор при этом работает. Свет включается по таймеру и горит около 12 часов в сутки. Растения побоялись сажать, т.к. живут цихлиды. Кроме того растения поглощают нитраты, что хорошо, но при этом рыбы едят растения и как следствие больше загрязняют воду. В общем непонятно, будет ли это плюсом или минусом для био очистки. Из препаратов оставил только АкваСейф, т.к. воду не отстаиваю. Попробую как пишут менять воды не так много, процентов по 10, но ежедневно.
2011-11-2020/11/2011 10:33:20
#1518061
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
10 мес.

сообщение maxim2222
Попробую как пишут менять воды не так много, процентов по 10, но ежедневно.

Процентов по 90 надо менять при Вашем населении. Для биоочистки ещё можно почитать про фитофильтры. Никакие внешники, наполнители Вам не помогут. И запуска ждать не нужно. Акваруим просто не запустится.
А вот рыбу, поскольку у Вас малек нужно кормить обильно и по 5-6 раз в день.
В общем-то все советы напрасны просто потому, что взрослая рыба, типа парчевого сома про сто физически не поместится в аквариум 84 литра... Это ещё они сейчас немного подрастут и у Вас вода всё время как молоко будет....
2011-11-2020/11/2011 10:47:59
#1518067
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

сообщение Шкет
Это ещё они сейчас немного подрастут и у Вас вода всё время как молоко будет....


Не обязательно. Видел цихлидники у знакомых, вода кристал, подмены обычные, а население большое. Био ячейки с ритчией и эйхорнией в помош.
2011-11-2020/11/2011 10:53:26
#1518074
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
10 мес.

Чейз

3 парчевых сома?
2011-11-2020/11/2011 10:58:21
#1518076
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

32
Москва
9 года

LScaper


Спасибо за ответ, но с ведрами это боюсь какой-то экстрим и стресс получится как для рыб, так и для нас. Такой метод пока не рискну применить. Попробую пока более частыми подменами воды обойтись.

Жаль что по фото ничего не сказали, так я и не пойму болеют рыбы или нет.
2011-11-2020/11/2011 11:00:49
#1518077
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

32
Москва
9 года

Шкет


Протока или 90% подмен воды еженедельно нереально Смайлик :(
Правильно ли я понимаю, что на объем аквариума порядка 80л нормальное количество рыб будет такое - 2 или максимум 3 цихлиды (берем что 15 см взрослая ) + один гирик + вместо нескольких парчовых скажем один анцик?
Я наверное тупой, но никак не могу понять, почему сейчас при текущем размере рыб аквас не запустится. Понятно что потенциально имеем сильное перенаселение и головную боль, но пока то они же мелкие.

Про парчовых, когда я увидел до каких размеров растут, вспомнил бородатый анекдот:
Идёт мyжчинa по птичьему рынку, тaщит за собой мeдвeдя на цeпи и ужасно злитcя. Oглядывaeтcя и гoвopит: «А ну, где тот ypoд, кто мне год назад этого ХОМЯЧКА продал?!»

Изменено 20.11.11 автор maxim2222
2011-11-2020/11/2011 11:16:22
#1518088
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
10 мес.

maxim2222

С анекдотом Вы в тему попали Смайлик :)
Что касается населения, то у Вас нет перенаселения. У Вас рыбы несовместимы с объемом аквариума. Это разные вещи.
На Ваш объём можно пару некрупных цихлид (до 10 см) и одного анцитруса. Либо на мелочевку переходить.
2011-11-2020/11/2011 11:22:56
#1518091
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

сообщение Шкет


Хоть пять. На кол-во органики, в ритчии живет соответству.Шее кол-во инфузории.Все пожирается на взлете.А эйхорния выжирает азотистые.

Изменено 20.11.11 автор Чейз
2011-11-2020/11/2011 11:25:18
#1518093
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

32
Москва
9 года

сообщение Шкет
Что касается населения, то у Вас нет перенаселения. У Вас рыбы несовместимы с объемом аквариума. Это разные вещи.


Правильно ли я понимаю, что даже маленькие цихлиды создают достаточно много отходов, которые не в силах переработать бактерии в небольшом объеме воды? Просто до этого разговора я видел две проблеммы - поспешный запуск аквариума и, как следствие, сейчас имеем пик выброса нитратов, что решаемо частой подменой воды и второе - в будущем размер взрослых особей рыб, которые сейчас подростки ( или все таки мальки?) 3-5 см. не соответствуют размерам и объему аквариума.
2011-11-2020/11/2011 12:05:56
#1518117
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
10 мес.

сообщение maxim2222
размер взрослых особей рыб, которые сейчас подростки ( или все таки мальки?) 3-5 см. не соответствуют размерам и объему аквариума.

Именно мальки.
И кормить их нужно обильно, 5-6 раз в день. Такой нагрузки Ваш аквариум просто не выдержит ни с какими подменами. Ну и три 40-см рыбы туда просто физически не влезут Смайлик :)
2011-11-2020/11/2011 13:01:27
#1518141
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1590 85
Москва
1 года

сообщение ЧейзХоть пять. На кол-во органики, в ритчии живет соответству.Шее кол-во инфузории.Все пожирается на взлете.А эйхорния выжирает азотистые.


Чейз - сейчас он этим точно заморачиваться не будет, да и в дальнейшем - не факт, что на фитофильтры его потянет.
2011-11-2121/11/2011 03:21:48
#1518640
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

32
Москва
9 года

LScaper


Да, как я понял фитофильтры это вообще отдельная тема. Да еще и требуют место рядом с аквариумом. Когда же я перестану доверять людям, как только я полностью полагаюсь на мнение профи, то потом расхлебываю результат. Будь то строители или продавцы в зоомагазине. Соотношение затраченных на аквариум и оборудование денег и полученного результата прямо скажем не радует.
Опять же непонятно как быть с рыбами - попробовать отдать, продать, поменять? Главное, боюсь ребенок этого не сможет принять, да и мы сами как-то привязались к рыбкам, хотя они у нас живут всего ничего.

Изменено 21.11.11 автор maxim2222
2011-11-2121/11/2011 09:37:23
#1518696
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
10 мес.

maxim2222

Есть у меня подозрение, что ребёнок вряд ли отличит анцитруса от порчового сома. И цихлид хватает мелких и красивых - теже аппистограмки, пельвикахромисы, юлидохромисы... Но ввиду их территориальности, всё равно их больше двух пар разного вида вряд ли удасттся содержать.... Ваш выбор из относительно крупных рыб - это гурами. штуки три пары разных видов можно смело посадить.
2011-11-2121/11/2011 09:54:48
#1518704
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

265 15
Белгород
9 года

maxim2222
есть вариант завести аквариум в разы больше, тогда и с рыбками расставаться не придется. только надо быстро, пока все рыбы не отравились.
2011-11-2121/11/2011 10:06:44
#1518707
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

32
Москва
9 года

сообщение Шкет
И цихлид хватает мелких и красивых - теже аппистограмки, пельвикахромисы, юлидохромисы... Но ввиду их территориальности, всё равно их больше двух пар разного вида вряд ли удасттся содержать.... Ваш выбор из относительно крупных рыб - это гурами. штуки три пары разных видов можно смело посадить.


Что-то я не совсем понял - стал смотреть в инете инфу по вышеперечисленным цихлидам, пишут что они тоже вырастают до 10-15 см, кроме может аппистограм которые 7-8. Гурами разные, порядка 7см, но есть и крупные, также вырастают до 15 см. Получается, что для нашего аквариума и эти рыбы перебор, не так?
2011-11-2121/11/2011 10:09:01
#1518708
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

32
Москва
9 года

АкваБелгород


Да я уже понял, что более-менее нормальная банка это от 200л и выше. Но у нас по ряду причин в разы больше не получится, а ставить допустим 120 вместо 80, это все равно что менять шило на мыло. Значит придется пересматривать состав аквариума. Хотя, если сейчас несколько цихлид добровольно уйдут, то может и будет несколько проще - останется вопрос что делать с парчовыми. Их честно говоря, я хотел пристраивать чуть позже.
2011-11-2121/11/2011 10:28:33
#1518714
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

LScaper


Я говорил, о биоячейках. Как то Давно, я почитал работы о применении их в очистных сооружениях. Потом стал замечать, не что поДобное у цихловоДов...., гДе аквариумы без травы. Аквариумисты говорят, что после их установления, поДмены сократились в разы, пл.с воДа всегДа кристальна чистая. Собственно ни каких затрат, ни каких висяШих яШиков и прочее...И запах Другой.

maxim2222 в моем понимании о созДание приемлемых условий, Ваш аквариум Для мелких рыб, Даже барбусы туДа с натяжкой иДут, разве что, не что поДобное Вишневым. И все это в ограниченном кол-ве.

Изменено 21.11.11 автор Чейз
2011-11-2121/11/2011 10:33:11
#1518717
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

346 11
Ukraine Poltava
12 года

сообщение Jeka1988g
убрать из рациона сушку и кормить артемией и коретрой при выключенном фильтре, мотылm только заморозка

С уважением Евгений Смайлик :)

колмить мотылем артемией я бы не советовала!!! Малавики растительноядные. Вот что у меня с рыбкой было от мотыля-
помогите деассони! Болезнь кишечника? Как лечить?
2011-11-2121/11/2011 12:45:42
#1518785
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

71 3
Russian Federation Moscow
10 года

[q][i]maxim2222[i]
... кроме Нитратов и Нитритов, которые
просто зашкаливали...[/q]

Для справки. Повышенное содержание нитратов в аквариуме это говорит о том, что биофильтрация у вас работает нормально, но много отходов. А вот повышенное количество нитритов говорит об обратном. Одно не стыкуется с другим. В цифрах вы можете написать сколько чего в вашей аквариумной воде.
Удачи, Игорь.

Изменено 21.11.11 автор Ганза

2011-11-2121/11/2011 13:15:56
#1518804
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

32
Москва
9 года

Ганза


К сожалению старых данных не осталось, вот результат вчерашних замеров после подмены примерно 30% воды.

Cl2 - 0
Ph 7.2-7.6
Kh 3-6
Gh 16
No2 5
No3 50

Примерно такие же параметры были и до последней подмены воды, т.е. дня три назад.
Когда рыбам сильно поплохело, я помню No2 был 10, No3 250 причем больше полоска просто не отображает, сколько реально непонятно, может и хуже было.


К сожалению, кроме полосок тетра других тестов пока нет, хочу завтра заехать за капельными на нитрат, заодно растения возьму. А то пока я думаю что делать дальше, как бы рыбы не загнулись. Хотя по поведению очень активны все цихлы, кроме заморыша, та все время наверху возле фильтра трется. Ее еще елошка зараза шпыняет. А сама шустрая, несмотря что на боку какая то гадость.
2011-11-2121/11/2011 13:57:30
#1518833
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

сообщение Татти
Вот что у меня с рыбкой было от мотыля-
помогите деассони! Болезнь кишечника? Как лечить?


И что было позвольте узнать?
2011-11-2121/11/2011 14:02:33
#1518840
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1590 85
Москва
1 года

сообщение maxim2222
заодно растения возьму.


Максим - водные растения?
На прокорм?Смайлик :)
2011-11-2121/11/2011 14:31:45
#1518864



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top