go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

484 18
Волгоград
11 дн.

Заменил лампы => получил водоросли

Перенес эту тему из раздела «Освещение», здесь же и попробую поподробнее описать что было и как стало…
Аквариум объемом 380л из них примерно 280л чистым (аквариум высокий – 60см, но я его не доливаю до верха), высота слоя воды- 45см, расстояние до ламп – 30см. Из параметров воды знаю тока жесткость и кислотность: Ph около 7,5; Gh – 10. Kh – 3. Население – пятнадцать мечей, десяток молли, десяток коридорасов и три пары альтиспиноз (Боливийская бабочка) ... а ну и где то тройка звездчатых анцев живет ))) и две севелии мелькают то тут то там ))) Кормление один раз в день сушкой или заморозкой. Растения в основном эхинодорусы, совсем немного длиностебельки, пара кустиков криптух и анубиасов. Аква запущена давно, третий год пошел, но т.к. почти все растения сидят в горшках (питательный грунт на основе биогумуса и торфа), то грунт в аквариуме периодически конкретно сифонится, не часто - где то раз в четыре месяца, и слой его не большой – примерно 3см. Подмены воды 2 раза в неделю по 25%, углекислый не подаю, удобрения тоже… Теперь об основном, то, изменение чего послужило появлению водорослей – освещение! Раньше стояли Т5 54Вт Hagen Life-Glo, Sylvania Gro-Lux, Hagen Life-Glo, Sylvania Gro-Lux. Т.к. прошло 2 года эксплуатации и световой поток заметно ослаб - что было и глазом видно, да и длиностебелька почти остановилась в росте (по сравнению как она раньше росла) решил сменить лампы. На специальные аквариумные денег лишних не нашел, поэтому поставил обычные бытовые, а конкретно – Osram 865, Osram 840, Osram 865, Osram 830. (все Т5 54Вт) плюс в темный край (длина ламп 115см а аквариума 140см) поместилась Клл на 36вт 840-й цветностью т.е. в общем вышло 252 Вт. После замены ламп в течении полутора недель стали появляться водоросли «олений рог» и еще быстрее зарастать переднее стекло, чистить которое приходиться лезвием, что неудобно и трудоемко. Решив, что света в аквариуме стало больше и растениям заголодалось, стал добавлять ежедневно небольшими порциями сульфата калия и ферровита, но «рог» продолжает не спешно поражать растения, и больше всего, как мне кажется, я его замечаю под лампами на 6500к и есть мысли, что именно этот спектр радует низшие.. хотя изначально собирался весь аквариум посадить на высокие кельвины – для чего были куплены не дорогие лампы HAILEA SUNSHINE на 8000К и Osram 865 но в последний момент не решился и китайские лампы пока убрал на шкаф а вместо них добавил теплые – 840 и 830. Ну вот вроде и все… Вопрос продублирую из темы которую поднял в разделе «Освещение» - что послужило причиной появлению водорослей в аквариуме? …изменившийся спектр ламп или более интенсивное – на мой взгляд - освещение? И какие меры принять? Часть рекомендаций я уже получил, но возможно более детальное описание аквариума даст новые мысли у спецов в чем причина и как устранить…

2012-01-0808/01/2012 19:31:38
#1544717
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
15 час.

Grey
Хотелось бы узнать наличие нитрата..и особенно фосфата...тесты не делали?
2012-01-0909/01/2012 15:43:12
#1545206
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

484 18
Волгоград
11 дн.

Galashev.Sergey


Не имею данных тестов, раньше постоянно мерял нитраты и показания все время были примерно 20мг/л.
2012-01-0909/01/2012 18:53:03
#1545348
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

291 11
Москва
8 года

Grey

Света у Вас много, а растений по описанию -мало и они не требовательны к свету (Хватит вполне 0.5 вт на литр (Хорошо бы побольше засадить длинностебельки , что бы они сожрали излишки нитратов и фосфатов , если они есть ).
СО2 -нет, если будет , то свет можно и не менять.Олений рог и зарастание стекла -причина низкого содержания со2 .
УДО пока не лейте , пока не изведете водоросли , тем более у Вас питателный грунт.(Может быть лучше вообще не лить или начинать с минимальных доз).
Отношение нитратов к фосфатам где-то д.б.равно 10-15 к 1.
Если сразу поменяли лампы -хороший повод к вспышке водорослей .Желателно менять по одной лампе в неделю.
Лампы поставили в какой очередности ?

Изменено 10.1.12 автор Karluxa
2012-01-1010/01/2012 16:36:00
#1545950
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

484 18
Волгоград
11 дн.

Karluxa


Очередность ламп именно такая как написал выше, от переднего стекла. Лампы менял сразу все, щас уже тож думаю что поторопился с таким действием... Длинностебельные понасажать не проблема, но например которая щас есть пусть и в небольшом количестве растет очень медленно по сравнению как она у меня раньше когда то росла! И еще момент - развалилась почти вся риччия, мусором на мелкие кусочки а раньше - тоже когда то - шапками отдавал.
2012-01-1010/01/2012 20:56:04
#1546163
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

484 18
Волгоград
11 дн.

наспех фото аквариума -

Аквариум


..читал что одной из причиной "оленьего рога" может выступать нехватка со2, возможно у меня и не хватает. Одно из недавних действий (кроме того что увеличил объем сменяемой воды) - убрал из акваса полтора десятка взрослых меченосцев чтобы снизить бионагрузку, но теперь и со2 станет еще меньше.
2012-01-1010/01/2012 21:05:46
#1546179
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

291 11
Москва
8 года

Grey

Красиво аквас смотрится.
Очередноять ламп у Вас правильная.
Вы пишите: подмены воды 2 раза в неделю по 25% , не много.Водоросли так же появляются от недостатка фосфора .(Здесь важно собдюдать пропорцию Редфильда)Тесты в помощь.
Может быть есть смысл уменьшить световой день ?
2012-01-1010/01/2012 21:32:30
#1546217
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
15 час.

сообщение Grey
Длинностебельные понасажать не проблема, но например которая щас есть пусть и в небольшом количестве растет очень медленно по сравнению как она у меня раньше когда то росла!

Длинностебелька, как активный "поедатель" первая реагирует на нехватку питания....Все-же нужно как-то умудриться и протестировать воду на нитрат и фосфат(возможно нет чего-то одного, тогда и второе не усваивается травой...отсюда водоросли)....

Показать скрытый текст
2012-01-1010/01/2012 21:52:48
#1546244
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

484 18
Волгоград
11 дн.

... вообщем все сводится к необходимости проверить воду на нитрат и главное - фосфат.

2012-01-1111/01/2012 10:08:37
#1546408
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
15 час.

сообщение Grey
... вообщем все сводится к необходимости проверить воду на нитрат и главное - фосфат.
Именно.......Свет у вас мощный, а население не густо(с одноразовым питанием)....к тому травы много...её нужно кормить....Вот и возникает вопрос хватает ли ей кушанья....(тесты лучше провети капельными...более точная картина получится)....
2012-01-1111/01/2012 14:26:39
#1546586
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Grey

1 причина - полная смена ламп.
2 причина - новые лампы хуже старых. Особенно жаль гро люкс
3 причина - бесконтрольное добавление железа
4 причина - фосфор мог сдвинуть RR в сторону, благоприятную багрянкам.

Фосфор и железо не добавлять. Генеральная уборка банки с перетряхиванием грунта, чистка фильтра, объемные массовые подмены воды и, конечно, неустанно ручками удалять багрянки вместе с зараженным листом.
Если есть УФ, его неплохо включить.
2012-01-1111/01/2012 15:05:42
#1546601
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

484 18
Волгоград
11 дн.

То что поторопился с полной заменой ламп уже понял, но назад, наверное, уже нету смысла откатываться. (хотя старые лампы еще не выбросил!)
Про Гро-Люкс долго читал на форумах, и у этой лампы как много поклонников, так и противников! Но, в принципе, готов приобрести одну такую гро-люксину...
Железо действительно лью бесконтрольно, но очень мало! ...а часто и вообще забываю или пропускаю. Калий стараюсь лить ежедневно. Все это стал добавлять только при установке новых ламп когда увидел что траве не гуд. Готов отказаться, все меньше возни...
Вот фосфор все таки как то постараюсь замерить чтобы судить в нем причина или нет... Но я его не добавлял и не добавляю...
Из мер, которые уже посоветовали, пока выполнил - сокращение светового дня и увеличение объема подмен. Ну и убрал 15 взрослых мечей, но тут рука давно к сачку тянулась - крупноваты и "тяжеловаты" для меня )))

2012-01-1111/01/2012 22:09:55
#1546973
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

484 18
Волгоград
11 дн.

Galashev.Sergey


Если удастся протестировать воду и они покажут что питания не хватает - с удовольствием сделаю население погуще!))) рыбку я люблю!
2012-01-1111/01/2012 22:12:14
#1546976
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Grey

Один фосфор мерить неинформативно. Только совместно с азотом.
Конечно, старые лампы взад не надо. Смайлик ;)

Не понял, чем Вам помешал световой день? - Багрянки к нему односятся, как и трава. 6.3 вт*час/л в сутки для пристрелки на время лечения - неплохой вариант.

Само по себе количество рыбы вряд ли критично. То есть аммоний и фосфаты, выделяемые ей, не являются тригером запуска багрянок. Критично количество органики, растворенной в воде, количество доступного железа и RR.

Кстати, в общем виде, в RR входит калий - Вам вопрос: на основании каких соображений Вы его льете?
Огурец тоже безобидный-безвредный, а попробуйте его переесть...
2012-01-1212/01/2012 09:56:06
#1547145
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

523 136
Москва
5 мес.

Grey


865-й спектр. Я пробовал 880-й использовать, трава вообще встает под ним.
И жуткий всплеск нитчатки, кладофоры и черной бороды.

Но банка смотрится красиво. На передний план - самое то..
2012-01-1212/01/2012 11:01:11
#1547174
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Dyaus1

+1
Писал как-то о своем сравнении 865 от Осрама с Сильванией. Те же впечатления - 865 способствует водорослям, гро люкс давит.

На вкус и цвет:
- 865 в банке с обилием травы (она, как известно, зеленый лихо отражает), к тому же вечером, комната освещена лампами накаливания (по старинке Смайлик ;) ) - отстой. Красная, оранжевая и желтая окраска рыб исчезает, они какие-то бледно-зеленовато-коричневатые...

- при гро люкс рыбки "горят", зеленого в банке уже терпимо. Минус: с удивлением увидел, что при этих лампах красной травы надо намного меньше, она мешает восприятию своей яркостью. Зато сама расцвечивается интенсивней - защитная реакция на избыток красного - наращивает сверх нормы "фильтры" от него...

ТО Grey
Не вчитался сразу, поверхностно подумал: калий фосфорнокислый (что сам использую, о том и думается Смайлик ;) ), виноват.
2012-01-1212/01/2012 11:22:59
#1547184
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

484 18
Волгоград
11 дн.

Tetera


Азот, конечно, тоже померяю, просто с ним проще - и сами тесты дешевше, и у многих они есть (можно спросить), а вот с тестами на фосфаты сложнее, но попробую найти выход.
Световой день уменьшил всего на пару часов... щас стал 10 часов всего, из них 8 часов на полную.
Калий начал лить из соображений что его обычно не хватает, хотя раньше, при прежних лампах, я никаких удобрений не подавал - только рыбы и подмены воды.
Простите, не могу понять что за сокращение - RR? )))

Изначально тему поднял в разделе "Освещение" т.к. и грешу именно на лампы 865-е, тоже посчитал что они виновны! Но с другой стороны до них стояли хаген лайф, а у них тоже цветовая - 6700К, да и спектр почти идентичен насколько я мог сравнить...
2012-01-1212/01/2012 12:33:34
#1547229
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

484 18
Волгоград
11 дн.

Dyaus1


Выходит что свои "запасные" лампы HAILEA SUNSHINE (8000К) так и оставить на шкафу... не пригодятся в травнике?
2012-01-1212/01/2012 12:40:35
#1547235
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Grey

RR - Redfiеld ratio, отношение (соотношение) Редфилда.
http://en.wikipedia....
Во! Я ошибся, калия там нет, органический углерод. Есть в типа "расширенном" отношении, где и железо.
2012-01-1212/01/2012 13:23:22
#1547268
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Grey

Что-то я сложно ответил...
Проще RR, к нам ближе: держите NO3 : PO4 : Fe в отношении 100 : 10 : 1 и, скорее всего, забудете о водорослях. Смайлик ;)

Михаиха, как агроном, считает - это 90%. Остальные 10% - микро...

Засада останется в свете и СО2. Калий, как правило, входит в практически любое макро, в корм для рыб, да и в волжской воде немало. Исключения - очень разогнанные банки...

Изменено 12.1.12 автор Tetera
2012-01-1212/01/2012 13:40:50
#1547277
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

291 11
Москва
8 года

Grey

Немного упрощу высказывания Tetera.
У Вас банка обычная , не профессиональная (разогнанная).Соотношение RR для нее будет приблизительно :
1.Нитрат -NO3 =5-10 мг/л
2 Фосфат -PO4 =0.5-1 мг/л
3.Железо 0.05-0.1 мг/л
4.Если будет СО2 , то =15-20 мг/л
5.Средний уровень освещения.
Добовлять макро и микро удо , когда водоросли исчезнут. (Азот и фосфор после начала пузыряния растений )
2012-01-1212/01/2012 18:31:47
#1547512
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

484 18
Волгоград
11 дн.

Karluxa и Tetera, спасибо за пояснения! расклад понял! Вопрос что с лампами то делать... убрать 865-е совсем? ..раз они провоцируют рост водорослей.

2012-01-1212/01/2012 19:40:09
#1547604
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

291 11
Москва
8 года

Grey

Я одну 865 убрал бы , будет свет приблизительно 0.5 Вт/л.
А при организации СО2 , вернул бы обратно.(или заменил на 965 ) ...
посмотрите
http://aquasvet.com....
2012-01-1212/01/2012 19:57:17
#1547625
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

484 18
Волгоград
11 дн.

Karluxa


Одну убрать навряд ли выйдет - у меня ж пускатели двойные т.е. 2х54Вт. Тогда уж лучше бражку поставлю...
За ссылку спасибо, но на сайте проиллюстрировано как смотрится аквариум под конкретными комбинациями ламп и я, скажем так, при замене планировал перейти на высокие кельвины - 6500 и 8000 т.к. хотел получить яркую сочную зелень, но раз такие кельвины провоцируют водоросли - а чистота красоты аквариума для меня очень важна - то готов спуститься ниже, допустим комбинация 840 и 830 пополам...как думаете?
Лампы 9-й серии у нас, к сожалению, не возят, а заказывать через интернет магазин в не большом количестве, с учетом доставки, выходит по цене все равно что специальные фирменные купить!
2012-01-1212/01/2012 20:12:25
#1547644
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

291 11
Москва
8 года

Grey

Согласен , с Вами.
Половину теплых и половину холодных.
А идеальный вариант из растительных имхо :
С красным спектром -Sylvania Grolux или Sera Plant Color
И полноспектральные - Hagen Life Glo или Сильвания Дэй Лайт стар.
Соответственно 50 % на 50 % , через одну , начиная с полноспектральных от наружной стенки банки.
2012-01-1212/01/2012 20:28:58
#1547662



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top