go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

308 23
Москва
2 года

неспешное проектирование ЛЕД светильника

Вот такой любопытный алюминиевый корпус я уже заполучил для сборки светильника.
Длина 805 мм, ширина по внутренней площадке 120, толщина основания 4.5, высота самого высокого ребра по нормали 33 мм.
вид с заглушкой:

корпус2

Ну на этом пока все и заканчивается, дальше одни планы и теории. Аквариум - травник, 900х500х450, пока что остановился на варианте c 18ю XM-L, Cool и Neutral white пополам, с оптикой EVA XM-W. Света должно получиться с избытком, но, во-первых, избытком собираюсь компенсировать отсутствие красного, во-вторых, высокий подвес, где-то 350-400 мм, в зависимости от ситуации, в-третьих, довольно большие потери в любой более-менее широкоградусной оптике. И кстати почему всегда обходятся вниманием рефлекторы для СД, у них есть существенные недостатки по сравнению с линзами?
Располагать планирую так:
схема

И еще эта центральная полость в профиле так и порывает организовать через нее водяное охлаждение.
Буду рад злостной критике и дельным советам.

Изменено 18.2.12 автор monocir

Изменено 22.2.12 автор monocir
2012-02-1819/02/2012 01:12:34
#1575015
Нравится skitol
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

830 141
Екатеринбург
5 мес.

monocir


прикольный профиль! а от (для) чего он?
2012-02-1919/02/2012 02:20:44
#1575036
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

416 70
Новокуйбышевск
6 года
monocir, я где-то читал что для XML нужно 30-40 кв.см радиатора. Твоя ситуация: 80,5*12/18=53,6(6). Да и рёбра у тебя распологаются для пассивного охолаждения, в конке концов, никто тебе не мешает добавить вентиляторов для отгона горячего воздуха от рёбер.
2012-02-1919/02/2012 07:50:03
#1575058
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

308 23
Москва
2 года

TimonX

Цифра явно указывает площадь поверхности радиатора, а вы считаете площадь основания. Вентиляторы естественно планируются, но как я писал очень интересно было бы осуществить в нем водяное охлаждение.
2012-02-1919/02/2012 09:40:55
#1575087
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

308 23
Москва
2 года

RendeaL

А профиль специальный для СД светильников, отсюда http://metaelement.r...
2012-02-1919/02/2012 09:44:37
#1575090


Аватар пользователя

680 80
Belarus Minsk
9 года

monocir


1. Класный профиль. По первым прикидкам на 18 XM-L хватит и для работы в пассивном режиме.
2. Neutral white я бы заменил на Warm white или Neutral White на 50% разбавил бы Deep Red.
3. Водяное охлаждение сделает зимой такой аквариум энергоэффективным (энегрия будет использоваться безотходно) - можно выбросить нагреватель. Но летом лишние градусы ни к чему.
Гонять можно запросто аквариумную воду отдельной помпочкой, в аквариуме.
2012-02-1919/02/2012 10:38:22
#1575125
Нравится monocir
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

308 23
Москва
2 года

сообщение damien Lakovsky
2. Neutral white я бы заменил на Warm white или Neutral White на 50% разбавил бы Deep Red.

все таки использование warm оказалось целесообразно ) А вы по опыту своего нано-эксперимента, или просто XM-L особенно беден на красную составляющую?
Насчет водяного охлаждения - можно ли воду контактирующую с анодированным алюминием прогонять через аквариум? Смотрел на польском RoslinyAkwariowe много подобных конструкций, но не понятно именно с этим вопросом, есть ли контакт с алюминием?
2012-02-1919/02/2012 12:25:36
#1575180
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

324 19
Москва
4 года

Классный профиль. Прям решение всех проблем с корпусовкой.
Можете рассказать как покупали и во сколько это обошлось? Работает эта фирма с частными лицами?

2012-02-1919/02/2012 12:41:04
#1575194
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

308 23
Москва
2 года

yury88

В комплекте сам профиль, две заглушки алюминиевые, винты для сборки, лист оргстекла 4 мм по размеру и две вот таких страшненьких петли для подвеса:
подвес

для подвеса буду искать что нибудь по-изящнее.
Режут в любой нужный размер, с физлицами работают, оплачивал переводом денег на счет карты (у лигры конечно и профили поэффективнее, и цена поменьше, но эта вот вся возня с юрлицами, да и в божеский вид потом хочется эту алюминь промышленную привести)
Одно замечание - качество профиля хорошее, анодированный, разрез аккуратный, но есть пара косячков на профиле связанных видимо с хранением-транспортировкой-кантовкой, не сильно заметных и только с одной стороны. Может я просто придираюсь, работаю в мебели, так вот нас за такие косяки на алюминиевых профилях клиенты бы с г...ном съели.

Изменено 19.2.12 автор monocir

Изменено 22.2.12 автор monocir
2012-02-1919/02/2012 14:16:51
#1575262
Нравится AlexAlex, yury88, Euggn
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

955 66
Балаково
10 года

Профиль классный! Смайлик :)
Водяное охлаждение если и делать, то не в банку, а то летом действительно жара будет, да и алюминий не полезен.
Я использовал металлопластиковую трубу (алюминий внутри) для самодельной флейты. Через некоторое время она запузырилась (алюминька начала окисляться) и помоему часть рыб загнулась от отравления. Других причин вроде бы не было.
Так что лучше такую воду в банку не пускать. Например использовать радиатор от мотоцикла какого-нить и тихоходный кулер на его обдув.

2012-02-1919/02/2012 14:41:09
#1575280
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

324 19
Москва
4 года

По цене относительно бюджетно, особенно учитывая что в итоге получаешь готовый корпус, который уже имеет нормальный вид.
Большое спасибо вам за наводку. Пока это лучший вариант, что я вообще видел.

У Лигры профиль дорогой, намного дешевле в том же Платане заказать несколько радиаторов и сделать модульный светильник. В любом случае его пришлось бы обшивать корпусом, что бы стеклом закрыть и провода спрятать.

А что за косяки? Вмятины?
P.S Выслал письмо производителю с просьбой прислать прайс. Буду менять свет на травнике с МГ на диоды.

Изменено 19.2.12 автор yury88

Вы же светодиоды ещё не купили? Если будете заказывать на rapidled, то там же есть нормальные подвесы:
http://www.rapidled....

Изменено 19.2.12 автор yury88

2012-02-1919/02/2012 14:46:28
#1575284
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

monocir

Спасибо за наводку! Смайлик :mir: С производителем уже связался! Смайлик :smart:

С уважением А.А.
2012-02-1919/02/2012 15:03:40
#1575293
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2138 165
Москва
10 года

Не делайте воду через аллюминий - токсично. Причем кроме рыб и беспов - и для растений.

Ценник в РФ на корпус-радиатор окончательно отбивает желание "самоделить". Смайлик :))

Спасибо (в профиль - плюсанул).

2012-02-1919/02/2012 16:11:48
#1575338
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

308 23
Москва
2 года

Euggn

По части стоимости согласен с вами на 100%. Ловлю себя на мысли, что СД хочется просто потому что руки очень чешутся, с прошлого лета ничего для аквариума не делал Смайлик :). А закаты-рассветы или возможность установить освещенность по-зонно, это ж ухххх как интересно!

Изменено 19.2.12 автор monocir
2012-02-1919/02/2012 16:18:50
#1575345
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2138 165
Москва
10 года

В конструировании - удачи (и, думаю, безотносительно к стоимости - будет лучше любого готового) - главное - водичку через аллюминий не пускайте. Смайлик :)

2012-02-1919/02/2012 16:32:30
#1575355
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

308 23
Москва
2 года

сообщение yury88
А что за косяки? Вмятины?

надиры, вмятинки, сфотать их не получается - маленькие и алюминий отблескивает. Но как писал они расположены локально, с одной стороны, в глаза не бросаются. возможно остались при зажатии в станок для обрезки
2012-02-1919/02/2012 16:39:51
#1575364
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

324 19
Москва
4 года

На 200л 18 XM-L конечно жестко, интересно будет посмотреть на результат=)

Если по стоимости, то всё весьма бюджетно получается:
Радиатор -3300
~170$ на диоды XML-U2(топовые)
Драйвера ~150$ если брать брендовые. Есть намного более бюджетные варианты.

Т.е примерно 12 тыс базовые расходы. Но свет будет огого и на много лет=)

2012-02-1919/02/2012 17:08:23
#1575386
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2138 165
Москва
10 года

На 200-300 литров готовый свет ("ого-го" - 150 ватт) стоит 14000 р.
"Топовый" он или нет - психоделическая абстракция - как разница в цене между, "типа, родной" (сделанной на заводе в Китае) шиманой с бесконечником - и ее "клоном" втрое дешевле, собранном на том же САМОМ заводе и из того же матерала - жизни рыболова не хватит, чтобы это "уловить", хотя полубезумные эстеты и сетевые онанисты, которые не рыбу ловят - а трындят - готовы годами "говорить об этом".
Не будем уподобляться клоунам? (кто в силах, конечно...) Смайлик ;)

Смайлик :)))

Если мы хотим, чтобы диоды стали такой же обыденностью, как ЛЛ (хотя я отлично помню время, когда в СССР ЛЛ нельзя было купить в принципе, только - украсть, приватизировать "соц. собственность" - но тем не менее, ЛЛ уже тогда "подвинули" ЛН) - надо немного "ограничиваться с понтами".

Эта технология - уже вполне может быть доступной и массовой.
Даже - в готовых продуктах. Смайлик :)))


Изменено 19.2.12 автор Euggn

2012-02-1919/02/2012 17:27:42
#1575399
Нравится Alex_12
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

308 23
Москва
2 года

yury88

Я количество XM-L брал из расчета при 1.4 -1.5 А, и то получаеться с запасом. При максимальном токе это уже будет гриль )
В любом случае по СД вопрос для меня пока открыт. Понимаю что это не совсем экономично покупать столько ХМЛ и включать на таком токе, но свой вариант я выбрал исходя из этих соображений:
1. иметь света с запасом, и по питанию и по источникам света (200 литров ох как уже не хватает).
2. обеспечить СД максимально комфортный режим работы
Просчитывал адекватное количество XP-G, XP-E при меньших токах, получаеться конечно меньше по стоимости, но не так уж и сильно.
А вот с питанием СД хочу замудрить - подключить их группами по шесть штук, группа из 6, дальше по длине радиатора 2я и 3я группы (на схеме своей показал), хочу реализовать по-зонное освещение, в одном конце света больше, в другом меньше; и подключать каждую группу придется к отбельному драйверу/драйверному выходу контроллера, это уже как получиться

Изменено 19.2.12 автор monocir
2012-02-1919/02/2012 17:34:14
#1575408
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

324 19
Москва
4 года

сообщение Euggn

Вы вообще это к чему тут пишете? Не оффтопьте=)

2monocir
Подумайте тогда о схеме:
1 мощный блок питания + по драйверу на каждую линейку светодиодов.
Сами драйвера очень миниатюрные. Их можно разместить даже в самом светильнике. Тогда на светильник вообще будет идти одна низковольтная пара проводов.

Я сам так сделал в своём светильнике на нано риф т.к планирую добавить "молнию" и "эффект облаков".
Нашел драйвера для диодов DC-DC от Mean Well по 140-230руб.
Правда там в линейке до 1000ма модели. Вам на XM-L не подойдут.
Показать скрытый текст
2012-02-1919/02/2012 17:53:56
#1575427


Аватар пользователя

680 80
Belarus Minsk
9 года

Euggn


Не делайте воду через аллюминий - токсично. Причем кроме рыб и беспов - и для растений.

НАНО LED эксперимент полностью опровергает эту теорию.

В светильнике 4 СД установлены на гермокамеру, одной из сторон которой является алюминиевая пластина 100*100мм. Аквариумный китайский внутренник MINI 200 гоняет воду через эту камеру обратно в аквариум. Контакт с алюминия с аквариумной водой прямой - на площади 80*80мм (заодно эта камера испольуется еще и как реактор CO2)

Как прямой контакт алюминия с водой сказывается на состоянии гидробионтов можете судить по фотографиям в теме :-) (микрорасборы галактики, плодящиеся креветки, и набор не самых простых растений).

Изменено 19.2.12 автор damien Lakovsky
2012-02-1919/02/2012 21:26:49
#1575632


Аватар пользователя

680 80
Belarus Minsk
9 года

monocir


Гоняться за бином U2 XM-L - бессмысленно.
XP-G 139ЛмВт за 4.5$ - это наиболее выгодное предложение по сочетанию ценалюмен.
К тому же, если ориентироваться на зонный светильник - чем больше количество СД, тем лучше.
2012-02-1919/02/2012 21:37:51
#1575648
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

751 29
Москва
3 года

damien Lakovsky
139 Лм/Вт у него на мощности не номинальной для светодиода. а на одном вате. да и с одного светодиода такого больше 335 Лм не получить, при этом его мощность будет уже 1*3.3, т.е. 3.3 Вт, в итоге 100 Лм/Вт. Тот же самый XM-l при 2х ватах будет давать 300 Лм, да и максимально с него можно снять 1000 Лм(правда при 10Вт мощности что тоже уже не айс, уже 100Лм/Вт), а вот включить XM-l на половинном токе (в районе 5-6 Вт) будет и энергоэффективно, и достаточно люмен с одного светодиода, чтоб их миллион не лепить.
2012-02-1919/02/2012 23:21:01
#1575732
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

751 29
Москва
3 года

еще кстати от Mean Well посоветую использовать источники тока вам, если не захотите заморачиваться с разбиением на группы то на все ваши диоды можно купить 2 диммируемых источника, работающих от сети, каждый по 90 Вт на 3А стоят по 2 000 в терра электронике(в таком исполнение вы получите диммируемый свет, и следовательно возможность давать мощность до 10 Вт на каждый, а это 18 000 Лм света), а можете использовать их в экономном варианте. Если не планируете использовать их на всю катушку, то возьмете источники мощностью поменьше, например на 60Вт(1200рублей). В обшем я бы не стал заморачиваться с кучей отдельных драйверов. А взял бы источник тока от MW. Тем более у них диммирование очень удобное - хочешь напряжением, хочешь шимом, хочешь сопротивлением переменным.

2012-02-1919/02/2012 23:50:46
#1575760
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

сообщение TimonX
... я где-то читал что для XML нужно 30-40 кв.см радиатора. Твоя ситуация: 80,5*12/18=53,6(6). ...


сообщение monocir
Цифра явно указывает площадь поверхности радиатора, а вы считаете площадь основания....

В чем то и дело, что только одна "площадь основания" уже удовлетворяет этому условию, а реальная эффективная площадь данного радиатора в разы больше! Так что стоит ли мудрить с водяным охлаждением? А потом что, на банку холодильник ставить? Смайлик :clever: Такой шикарный радиатор-корпус в дополнительном принудительном охлаждении, при планируемом режиме работы светодиодов, не нуждается. ИМХО Разве что в экстремальную жару обдув организовать (в жару тем более водяное приведет к перегреву банки). Смайлик :mir:

С уважением А.А.
2012-02-1920/02/2012 00:39:56
#1575790



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top