Параметры воды. Высокий PH и сомики.

Здравствуйте.
Была проблема с аквариумом, в течение недели ежедневно менял 30% воды.
Затем 4 дня перерыв и сделал тесты.
Вот что получилось
PH - 8.4 (в водопроводе также)
KH - 10 = водопровод
Нитриты - 0,4
Нитраты - 3
GH - 11 = водопровод
Аммиак - почти 0 (как понял из теста при таком PH аммиака 0 не может быть?)

Знаю, что нитриты высоковаты, именно с ними и борюсь. Вопрос по PH.
Растений в акве нет, только камни да ракушки, грунт - мелкий песок.
Основное население цихлиды малавийские. Даже для них, как понимаю, PH на предельно высоком уровне.
Есть также несколько апистограмм, но они временные постояльцы, как многие говорят - сожрут их. Но они меня особо не беспокоят.
Беспокоюсь в первую очередь за анциструса и акантикуса адониса, ну и гиринохейлус еще есть.
Для них PH сильно высок? Какой для них максимум? Чем для них чреват высокий PH?
Какие параметры воды были бы идеальны для сомиков и малавийцев?
Заморачиваться с осмосом и прочими проблемными вариантами - желания никакого.
Понижать химией при таком KH тоже, видимо, не вариант?
Сейчас в акве плавает лист миндаля, бросил корягу.
Есть ли в этом смысл? Может бросить еще что-то, чтобы хоть немного окислить воду.
Или же забить и пусть сомики адаптируются?

Не в ту тему написал? Но вопрос, как по сомикам, так и по воде. В основном, по воде.
Не хватает какой-то информации?
Не поверю, что никто не знает ответа. Не жадничайте, поделитесь опытом

Sham

сообщение copland

Sham

C таким PH в воде не аммиак, а аммоний, что еще хуже и ядовитей.

Спасибо.
Но не совсем понятно.

С одной стороны - обычная вода и вся (даже сомики?) рыба в ней нормально живет.
С другой стороны при таком PH в воде есть аммиак, который очень ядовит.
Я правильно понимаю, что при таком PH от аммиака никуда не деться и надо понижать именно PH?
Как его понизить наименее трудозатратным способом и до какого значения?
Или все-таки надо с аммиаком бороться и при таком PH постоянно следить за ним?

Кстати, тест делал каплями Нилпа. PH по цвету получился между 8 и 8,5.
А вот аммиак у нилпы желтый - 0, зеленый - 1
У меня раствор приобретает желтый цвет с легкой примесью зеленого, такой еле зеленый оттенок присутствует.
Поэтому очень тяжело определить конкретное кол-во аммиака, но сааамую малость, видимо, присутствует.. хотя воду менял очень и очень часто.

В общем, не понятно с чем бороться - с PH или сразу аммиаком?
Как?

сообщение Sham
С другой стороны при таком PH в воде есть аммиак, который очень ядовит.
Я правильно понимаю, что при таком PH от аммиака никуда не деться и надо понижать именно PH?

Как его понизить наименее трудозатратным способом и до какого значения?

Про нитриты изучил все, вроде разобрался. Пока можно забыть.
А вот про ph, аммиак, аммоний опять не понял
Вы говорите, что аммиак и аммоний переходят друг в друга в зависимости от ph. Далее говорите, что оба должны быть равны нулю, это я давно понял. Но как они зависят от ph? И главный вопрос - что понижать: аммиак или ph?

Sham

У меня вопрос совсем в другом. То, что пишите Вы, это понятно. Спасибо.
Знатоки, разъясните, пожалуйста, как ph и аммиак с амонием связаны между собой. При ph 8,4 бороться надо с ph или сразу с аммиаком? Смутила фраза, что при таком ph в воде присутствует аммиак, что он присутствует в щелочной среде. Получается, что при высоких показателях ph надо или постоянно снижать как-то аммиак и следить за ним или это невозможно и снижать надо именно ph?

Sham

Опять двадцать пять.
Как раз не фиг с ним, с ph, раз в тестах на аммиак присутствует таблица с ph, да и выше написали, что в щелочной воде присутствует аммиак. Поэтому я нисколько не заморачиваясь хочу понять, имеет ли смысл в щелочной воде бороться с аммиаком или это бесполезно и надо окислять воду...
Вас я понял, спасибо. Ничего нового от Вас я не услышал. Я совсем о другом спрашиваю.

Изменено 13.3.12 автор Sham

Sham
имеет ли смысл в щелочной воде бороться с аммиаком или это бесполезно и надо окислять воду...

Фраза про сдвиг в сторону аммиака в щелочной среде оказалась ключевой. Теперь все понял. Спасибо. Я подумал, что щелочная среда каким-то образом провоцирует появление аммиака, появление...
Тогда может и про тест подскажете. Есть ли более точные тесты, чем нилпа? Или все по такому принципу работают? Да и шаг большой у нилпы - желтый и следующий шаг зеленый, а у меня, как писал- желтый с легким оттенком зеленого

Sham

Все-таки показалось очень странным даже минимальное кол-во аммиака. Сделел тест водопроводной час отстоянной воды. Суммарное кол-во аммония и аммиака - 1. Сильно удивлен. Это нормально? Кстати, хоть и пользуюсь фильтрами, а человеку, как такой показатель? Выходит, при такой воде из крана, после каждой замены надо лить химию от аммиака?

Еще интересно, тут говорили, что в щелочной среде перекос идет в сторону аммиака. Но в тестах в таблице при ph 8,4 и суммарном значении аммиака и аммония равным 1, на аммиак приходится 0,15, т. е. на аммоний приходится 0,85, т.о. перекос в сторону аммония. Где правда?

Sham

Да, слежу и за той темой. А по перекосу, интересно для образования...

Sham

Чебуран, извините, но 90% Ваших ответов не в тему (но 10% очень ценны ), поэтому и видится Вам мое упорство.
Хотя есть у меня такое свойство - докапываться до сути.
Вот и в последнем Вашем посте опять (в N раз) пишите про нулевые значения, а иначе анализ и меры.
Про нулевые значения я был в курсе до создания темы, поэтому-то ее и создал и занимаюсь анализом
Вы правы, сейчас мой интерес перешел в разряд именно образованности.

Про зависимости PH аммиака и аммония разобрался.
Большое спасибо за ссылку.
Познавательно.

А как Вы относитесь к разного рода химии нейтрализующей аммиак? Раз аммиак есть в водопроводе, может имеет смысл после каждой подмены воды заливать чудо раствор из чуда пузырька?


P.S. А рыбки, видимо, у меня уже на самом деле закаленные, т.к. ровно неделю назад прекратил ежедневные (в течение недели) 30% подмены воды. Суда по тому, что аммиак в банке хоть и в минимальных кол-вах присутствует, а рыбки пока все маленькие и фильтр стоит с большим запасом и почти не кормил рыбок - в водопроводе значит он уже был.


Изменено 15.3.12 автор Sham