|
Постоянный посетитель
 |
Технология рассчёта каркаса тумбы под акваруим |
|
Может кто поделится? |
|
|
10/06/2012 12:36:28
#1636360 |
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
DimkaSP Зависит больше не от объема аквариума, а от ширины отдельного пролета между стойками-опорами и высоты аквариума (по-сути, веса, приходящегося на данную зону). Второй аспект. Если выбирать сечение профиля лишь по параметру пролета, то в общем конструкция получится менее жесткой и будет "гулять" при транспортировке и установке. В таком случае под каждой из опор желательно достаточно упругое основание и внедрение в конструкцию диагональных связей. Уголок изначально (снови) не столь прямой, каким может быть прямоугольный профиль. И уголок имеет меньшую жесткость по определенным осям на изгиб по сравнению с прямоугольным профилем схожего по габаритам сечения. Неплохими показателями обладает профиль в виде швеллера, но для применения в мебелестроении менее эстетичен и технологичен, хотя, на столешницу вполне применим. Определяющим в сечении профиля на столешницу является линейный размер сечения по вертикали, в горизонтали размер менее значим и может быть меньше, чем вертикальный, но обеспечивать достаточную ширину для последующего крепления покрытия столешницы и сочетаться с толщиной сечения профиля на стойках. Вертикальный размер сечения выбирается по величине пролета и, чаще всего, выбирается от 40 мм и до 60 мм, соответственно, для пролетов от 400 до 600 мм, если сечение будет больше - то каркас будет жестче, но дороже, хоть это удорожание и малозначимо в плане всего проекта. Профиль на "ножки" (вертикальные стойки) чаще всего применяют равнополочный (преимущественно квадратного сечения), размеры которого хорошо сочетаются с сечением профиля столешницы в горизонтали (из-за технологичности и эстетики). Изменено 14.6.12 автор serg-radomir |
|
|
15/06/2012 00:17:16
#1638009 Нравится DimkaSP
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
DimkaSP Главное в каркас стёкла вклеивай герметиком. |
|
|
15/06/2012 07:56:21
#1638030 |
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
KoRvin Речь идет про каркас тумбы 
|
|
|
15/06/2012 10:48:14
#1638067 |
|
Постоянный посетитель
|
|
serg-radomirЯ так понимаю, что профиля высотой 60мм достаточно для ячейки размером до 600х600мм, а 40мм - до 400х400мм ? Тогда наверное должна быть зависимость от высоты аквариума... До какой высоты хватит? Планирую 550-600мм. Но хочется создать тему не только под себя, а чтобы и другие люди могли посчитать. Вообще есть замысел сделать банку под крупную америку. Площадью 1600х800 (большая глубина из-за планируемого объёмного фона). |
|
|
15/06/2012 11:09:45
#1638083 |
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
сообщение DimkaSP Ориентировочно так . И это не строго по расчетам, это из практики. И так проще ориентироваться. Тогда наверное должна быть зависимость от высоты аквариума... Обычной и является высота до 600 мм (выше делают реже в связи со значительным удорожанием и малой пригодности по большинству назначений, но тогда уже грешно экономить на толщине профиля). До этой высоты и справедливы параметры. Вообще есть замысел сделать банку под крупную америку. Площадью 1600х800 (большая глубина из-за планируемого объёмного фона). Либо по три стойки в поперечном сечении тумбы, либо внедрение укосин между двумя стойками в этом поперечном сечении тумбы, либо применение профиля на столешницу большего сечения. Всё сказанное - для условия переложения полностью несущей способности именно на каркас, без переложения части оной на обшивку боковин. Изменено 15.6.12 автор serg-radomir |
|
|
15/06/2012 13:28:32
#1638129 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
serg-radomirВроде понял Если поверхность 2х4 ячейки, то в поперечном сечении конструкция будет выглядеть либо так, либо эдак:  ? |
|
|
16/06/2012 07:03:26
#1638402 |
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
DimkaSP так, при больших пролетах (ширине аквариума). По второй картинке - укосины могут быть и короче (не до самых углов), ориентироваться можно по расстоянию между их креплений к горизонтальной перекладине столешницы в соответствии с сечением профиля на этой столешнице. |
|
|
19/06/2012 11:11:19
#1639446 Нравится DimkaSP
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Я насчитал 4 мм прогиба квадратной трубы 30х30 при приложении распределенной нагрузки 400 кг на длине 1200 мм. Т.е. при изготовлении стойки под 200 литровые аквариумы с длиной пролета 1,2 метра 30 трубы будет достаточно, а общий прогиб будет 2 мм. так как две трубы спереди и сзади. Вроде ничего не напутал. С подложкой должно все быть хорошо. Если кто может проверьте пожалуйста. |
|
|
19/06/2012 22:41:58
#1639696 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
DimkaSPУ вас при самом оптимистичном расчете получится 1 тонна на метр длины аквы. Или 600 кг на, соответственно, 600 мм пролета. Применение 40 трубы с ячейкой 600 мм даст прогиб 0,1 мм (для одной балки) что менее достижимой точности изготовления сварных конструкций. Расчет для шарнирного закрепления. Для жесткой заделки (сварной конструкции) результат будет еще меньше. Так как в штатном режиме нагрузка действует вертикально, то укосины не нужны. Для самоуспокоения их можно заменить небольшими косынками из листового материала по крайним углам тумбы. П.С. Давно не считал балки. Может где ошибся. Но в постах выше явная перестраховка. Особенно укосины. П.П.С. Пересмотрел тему. Если у тумбы будет всего 4 ножки по краям, то возможно даже усиливать придется. Я прикидывал для случая, что каждая вертикальная стойка имеет опору на жесткое оснвание. Изменено 19.6.12 автор Valeriy |
|
|
19/06/2012 23:00:08
#1639707 |
|
Постоянный посетитель
|
|
ValeriyЯ планирую без ножек. Нижняя решёлка будет повторять верхнюю и стоять прямо на полу. Я в сопромате не силён, потому и спросил тут А если делать из 60мм 800х800 ? Прикинул на полу с рулеткой, как-то вроде жидковато на глаз. Не? |
|
|
20/06/2012 09:05:54
#1639783 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
По расчету балки с нагрузкой в три тонны на 1.6 метра получим полмилиметра прогиба в серединах пролетов. (Это для одной балки) Для двух соответственно четверть мм прогиба. Но при вашей ширине еще влияние оказывает материал столешницы и его поперечный прогиб. Возможно понадобится либо дополнительная балка посередине (вдоль аквариума), либо дополнительные поперечные перемычки поперек. В этом вопросе я не подскажу, т.к. расчет плоских конструкций не осилю. |
|
|
20/06/2012 15:58:07
#1639912 Нравится DimkaSP
|
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
ValeriyДак вот я тоже электрик  На количество дверок мне пофигу, главное чтобы держало. А для 150кг достаточно деревянной тумбы)) |
|
|
20/06/2012 16:29:45
#1639923 |
|
Посетитель
|
|
сообщение DimkaSP Для тонны, кстати, тоже.
|
|
|
20/06/2012 16:34:20
#1639927 |
|
Постоянный посетитель
|
|
QuanarНу да, хоть из пластмассы, смотря какая конструкция ))) Я имел ввиду обычную тумбу из 16мм ДСП. Две боковушки, посередине распорка, задняя стенка, столешница и дно с ножками, ну дверцы ещё Только столешницу желательно 20мм или более.
|
|
|
20/06/2012 16:41:15
#1639932 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение DimkaSP Да обычная конструкция, простейшая. Верх, низ, зад, две боковые стенки, перегородки через полметра. И все. Только из фанеры. И можно ставить хоть тонну, хоть две. Честно говоря, я не очень понимаю каркасников. Мне проще наваять простнький чертежик из прямоугольников, отдать в раскрой, на следующий день забрать, собрать... Всяко надежнее каркаса, эстетичнее, дешевле, и мучаться считать ничего не надо.
|
|
|
20/06/2012 16:51:33
#1639936 Нравится DimkaSP
|
|
Постоянный посетитель
|
|
QuanarА серьёзно, если из бруса + ДСП, то как тогда? В смысле размеры бруса, толщина ДСП, конструкция... |
|
|
20/06/2012 16:52:24
#1639938 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Пока спрашивал - уже ответили))) |
|
|
20/06/2012 16:53:37
#1639939 |
|
|
|
Посетитель
|
|
DimkaSP Получается как-то вот так. (нашел древнюю фотку)  Кстати, почти твой размерчик: 150х70 80 высота Везде фанера 30-ка. Задняя стенка тоньше. Кстати ножки считаю извратом. Абсолютно ненужная штука. |
|
|
20/06/2012 17:07:57
#1639944 |
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
Valeriy "Жесткая" заделка, это когда, например, концы балки заделаны жестко в кирпичной или бетонной стене и стены эти стоят абсолютно жестко, не отклоняясь в сторону балки, проще говоря, балка получается не свободно висящей, а натянутой как тетива. В варианте со стальными стойками совершенно неправильно так считать, поскольку при нагрузке балки сама балка провиснет и стойки легко отклоняются при этом в сторону балок (не имеют жесткости, препятствующей этому). Еще Вы не учитываете возможности динамических нагрузок, статические нагрузки от времени эксплуатации (со временем материал вытягивается под нагрузкой и деформируется), не учитываете так же жесткости сварных соединений, зависящей от сечения профилей и расположения их пространственно, от самих швов. В общем, мое мнение - при расчетах не должно быть никаких прогибов.В советское время существовало понятие "запас прочности", если делалось не на один день... И иногда доходило и до коэффициентов 8...10 (во столько раз прочность по рассчетам превышалась). Крайне неразумной расточительностью советская экономика не отличалась, тогда было разумнее увеличить себестоимость на 10 копеек, чтобы увеличить рассчетный срок службы с достаточным запасом по времени. Разница в цене между профилем, допустим, 40х40 и 60х40 не велика (практически копеечная, посмотрел в своей местности - порядка нескольких единиц процента от цены). Конторе, специализирующейся на массовом производстве подобных изделий, за счет массовости подобная разница очевидно наруку, а вот потребителю, которому в жизни нужны 1-3 тумбы, от этого практически не убудет. Valeriy, Вы, случаем, не представляете интересы подобной организации? Valeriy Экзотичный размер для профилированной трубы. Ни разу не встречал... Изменено 20.6.12 автор serg-radomir |
|
|
20/06/2012 17:16:29
#1639949 |
|
Постоянный посетитель
|
|
QuanarЛюбопытно! Спасибо, возьму на вооружение!
|
|
|
20/06/2012 17:18:12
#1639952 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
DimkaSP Была тема года полтора-два назад соответствующая, поищите. Точно названия не помню, но про тумбу из брусков, всплывала не так давно. |
|
|
20/06/2012 17:41:24
#1639963 |
|
Постоянный посетитель
|
|
serg-radomirЯ в принципе согласен. Но у меня не тумба, а стойка. Нижний уровень и второй снизу целые аквариумы. Верхний три отдельных. Сегодня видел в магазине стойку собранную на болтах из 50го уголка с толщиной стенки 4 мм. Три уровня. На каждом три аквариума по 50 см (кубики) всего девять аквариумов. Судя по виду этой стойке лет триста. 2 DimkaSP В прессованных опилках для тумбы разочаровался. Восемь лет не простояла. Менял боковушки, одну дверку. Шлифовал вздувшуюся столешницу. Для разбухания хватило брызг от рыб хватающих корм. Дерево, если делать как мне нравится = дорого, а самому времени нет. Металл - дешево, быстро, предсказуемо. На полки наверное бакфанеру положу. |
|
|
20/06/2012 17:41:31
#1639964 |
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
Valeriy А аквариумам? Valeriy, сами стекла аквариума переднее и заднее имеют немалую несущую способность и фик когда провиснут, но это не касается вклеенного дна аквариума с его швами. Дно повиснет на шве по периметру, допустим, силикон будет держать эту нагрузку (опять же зависит от толщины шва и качества силикона). От изгибания дно будет держать только шов, а давить будет все, что находится внутри аквариума. Если он (шов) достаточно широкий, то он даст какую-то степень свободы стеклу изогнуться, что может справоцировать его поломку. Со временем швы могут терять свои свойства (черстветь, так сказать) - опять же, зависит от качества силикона в исходном виде, и могут дать трещинки и надрываться местами. Так зачем же перекладывать часть нагрузки на стекла и швы аквариума, тем более при установке на тумбу, если есть возможность установить его на подставку с более жесткими характеристиками, причем без сколько-то заметного удорожания. Мне подобное экономирование совершенно непонятно  . Valeriy В прессованных опилках для тумбы разочаровался. Восемь лет не простояла.Для разбухания хватило брызг от рыб хватающих корм. Иногда и воды не требуется, неплохо и влажность из воздуха или капельно от опоры (пола, бетона) нахватывается и разбухает. ValeriyДерево, если делать как мне нравится = дорого, а самому времени нет. Металл - дешево, быстро, предсказуемо. На полки наверное бакфанеру положу. Абсолютно согласен. А облицовку можно заменить на любую другую даже без сливания аквариума, поскольку она не является несущим элементом. Изменено 21.6.12 автор serg-radomir |
|
|
20/06/2012 17:55:15
#1639972 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Наконец-то нашёл фирму, которая возьмётся за мою тумбу (в маленьком городе это трудновато, кто-то сразу отказывается, кто-то сомневается).    Изменено 20.6.12 автор TimonX |
|
|
20/06/2012 18:43:01
#1639986 |
Загружаю
форму....
