go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

369
Киров (Кировская область)
4 мес.

гигрофила (страница 2)

У гигрофилы закручиваются листья

для форума
. С лимонником примерно такая же ситуация. Читала, что каких-то элементов не хватает. По описанию похоже что калия, но мне нужно точно знать чтобы не навредить растениям
2012-06-1010/06/2012 20:50:43
#1636511
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 4
Пермь
4 года

ваше удо содержит примерно:
Калий - 13.5 г/л
Нитрат - 18.5 -
Фосфат - 4.5 -
соотношение NPK - примерно 4/1/3
1мл на 70 л даст (NPK) 0.26/0.065/0.19 ппм
выводы:
1.соотношение нитрат/фосфат 1 к 4 - необходимо изменить состав примерно так: 20 ложек селитры + 1 ложка фосфата калия на 2 литра
получим р-р с соотношением около 1 к 15 (практически пропорция Рэдфилда) и концентрацией (NPK) 18,5/1,15/12 г/л
1 мл на 70л даст (NPK) 0,26/0,016/0,17 ппм
2. по новому рецепту давать надо примерно 4мл/день/70л для среднего травника, это примерно (NPK) 1,0/0,06/0,7 ppm
3. калия меньше чем в среднестатистической удо примерно в 1.5-2 раза, хотя эта цифра ничем не обоснована (содержание калия в траве около 1.5%, а азота около 3% ) пока не дергайтесь, дальше видно будет, если вдруг калия не хватит

Дальше по воде, если льете осмос то чем минерализуете? Минерализовать надо обязательно, обязательно нужен кальций и магний.
Вариантов два:
1. даете кальций и магний при реминерализации, скажем 1градус даете магнием, остальное кальцием, или по АДАовскому соотношению кальций/магний=3-4/1
2. даете только кальций при реминерализации, магний замешиваете в удо, тут жесткость расчитываете только по кальцию, магния будет очень мало
что лучше не знаю, я даю магний и при реминерализации и в составе удо.
давайте хотя-бы 5-6 градусов GH, меньше - только если пытаетесь растить какую-то особую траву.
кальций это например гипс (обыкновенный алебастр из строительного магазина, рекомендую) 26мг/л дают 1 градус.
магний (у меня - сульфат магния, 1 градус это 44мг/л.) или что найдете.

если даете чистый осмос - рано или поздно получите траблы с микрой.
я выписал из штатов Plantex CSM+B, обошелся в 1.5тыс рублей за 2 фунта (это мне на много лет) например здесь http://www.aquariumf...
имхо это наиболее цивилизованный из беспроблемный вариант.
До этого использовал самомес, компоненты нашел в садовом маг. (смесь по Миттлайдеру № не помню, там внутри 10-12 порошков, все чо надо нашлось.) но нужен хелатор, трилон или что-то другое.
Есть вариант разбавлять осмос водопроводом - получите всю нужную микру оттуда, останется только железо лить.
Насчет лимонной к-ты в качестве хелатора ниче не знаю, у нас несложно купить трилон.

Подмены я бы делал побольше, скажем 20л/неделю.

Наблюдайте и успехов.

2012-07-1414/07/2012 22:41:04
#1648186
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

369
Киров (Кировская область)
4 мес.

geschaft59


если льете осмос то чем минерализуете?

Пока не минерализую, жду пока KH не опустится хотя бы до 3-4. Потом думаю, что буду водопроводной водой разбавлять. И еще, я уже писала, что у меня грунт не нейтральный, из него в воду поступают различные вещества, в том числе кальций (кальций мне кажется специально добавлять не надо, его и так достаточно). Грунт покупала ADA+Manado+Florapol+разные таблетки на основе глины. Когда покупала эти грунты, было написано, что там содержатся вещества, необходимые для роста растений, но какие там вещества и в какой количестве я вообще не в курсе.
2012-07-1515/07/2012 16:56:46
#1648337
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 4
Пермь
4 года

mashams

грунт, возможно содержит нитрат-микру, надо отслеживать.
кальция в грунтк наверняка нету, если это не спец грунт для цихлидников или типа того.
вместо мыслей о кальции предлагаю отслеживать GH, ибо в порыве урезать КН можно свести кальций-магний на ноль.
GH это и есть кальций+магний. К примеру я тоже пытаюсь снизить КН, но ниже трех (по тестам) он не опускается, за счет фона грунта и/или других буферных веществ, КН не совсем/не всегда связан с GH. Отслеживайте GH и старайтесь не опускать ниже 5-6 градусов, если не пытаетесь что-то особенное растить. Часть травы при жесткости ниже 5-6 гр будет показывать признаки нездоровья.
2012-07-1616/07/2012 11:24:10
#1648541
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1001 79
Russian Federation Novosibirsk
4 мес.

geschaft59
Часть травы при жесткости ниже 5-6 гр будет показывать признаки нездоровья.


Вот про это можно вопрос задать?
Собираюсь запустить креветочник на осмосе, чтобы держать нужную воду для креветок. gH у них должен быть в пределах 4-6. А kH 1-2. Скажите для растений это будет приемлимо? Буду погостемоны, дидиплис, кое какая почвопокровка, мхи.
2012-07-1616/07/2012 11:47:51
#1648553
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 4
Пермь
4 года

potron28

лучше GH держать больше, 6-10 градусов устроит большинство популярной травы.
к примеру я сейчас снижаю GH постепенно, и при 5 градусах начала склерозить кое какая трава, в частности одна из людвигий (не помню какая), ароматика, снизила темпы глосса, вытянулся погостемон хелфери.
Если ничего особенного, требующего минимальную минерализацию, не выращиваете то экономить на кальции нет никакого смысла - гипс стоит 10 рублей за кг.
Да, кстати, улитки практически исчезли, подозреваю не нравится им такая среда, креветки вроде бы норм себя чувствуют, но нет ни одной самки с икрой. Что за креветки такие, что им надо 4-6 гр.? Может быть это цифры по минимуму?


Изменено 16.7.12 автор geschaft59
2012-07-1616/07/2012 15:49:45
#1648667
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1001 79
Russian Federation Novosibirsk
4 мес.

geschaft59


Кристаллы. По ним везде одна информация.
2012-07-1616/07/2012 15:55:10
#1648674
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 4
Пермь
4 года

potron28

какие нежные твари...
тогда держите по максимуму, т.е. 6, большинство травы аполне нормально будет себя чувствовать, может быть что-то замедлится/засклерозит/изменит габитус, только на ходу видно будет, это ведь еще и вопрос адаптации травы: одна и таже трава зачастую растет в совершенно разных условиях.
KH для травы в основном несущественен, его придется поддерживать исключительно для предотвращения "опрокидывания", хотя я такого никогда не видел (но слышал)
2012-07-1616/07/2012 16:08:13
#1648685
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1001 79
Russian Federation Novosibirsk
4 мес.

geschaft59


Про "опрокидывание" тоже не слышал и не видел. Но для этого надо убрать все возможные буферы, не только kH.
Спасибо за совет. Буду держать по максимуму.
У них просто есть еще проблема. Они начинают часто линять, отчего истощение и смерть...
2012-07-1616/07/2012 16:11:14
#1648687
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

369
Киров (Кировская область)
4 мес.

Общая жесткость у меня тоже высокая, GH=8 - но это только благодаря добавлению мягкой воды, раньше она была 15 (где то полгода назад), потом начала добавлять мягкую воду и она постепенно снизилась (сначала добавляла воду после заморозки, сейчас осмосную).

2012-07-1717/07/2012 16:15:27
#1649064
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 4
Пермь
4 года

mashams

ну значит сейчас подмену начинайте реминерализовать.
2012-07-1717/07/2012 18:04:22
#1649102
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

369
Киров (Кировская область)
4 мес.

Да, подмены я думаю на самом деле нужно почаще делать. Недавно произошел неприятный случай - в бутылку с бражкой положила многовато дрожжей, бражка сильно запузыряла и попала в аквариум, в результате часть креветок полегла (и рыб тоже)Смайлик :(. Вода в акве мутная стала, пришлось поменять больше половины. После этого многие растения лучше стали расти. Воду наливала и водороводную, и осмосную. То, что добавлять водопроводную воду надо тоже (вместе с осмосной), я согласна. Но насчет кальция не согласна. Зачем нужно добавлять кальций в воду, если вода и так жесткая? Я прочитала в интернете, что недостаток кальция - это редкий случай, в основном не хватает магния. Но магний я и так лью (в составе удо). Жесткость же состоит из магния и кальция, зачем добавлять кальций, если его и так достаточно? Я наоборот хочу сделать воду более мягкой- если бы мне это бы ло не нужно, тогда и осмос бы не понадобился.

2012-07-2525/07/2012 19:37:41
#1652121
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

369
Киров (Кировская область)
4 мес.

Листья у некоторых растений в последнее время снова стали прозрачными - не могу понять от чего, мне кажется, что это происходит после добавления макро. Думаю, что для эксперимента временно макро не буду добавлять.

2012-07-2525/07/2012 19:46:38
#1652128
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 550
Климовск
2 мес.

mashams

удачи Вам в этом: лишите растючку питания и будет все ок
2012-07-2727/07/2012 19:14:21
#1652935
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

369
Киров (Кировская область)
4 мес.

Sebbb

Возможно макро уже содержится в воде, просто я об этом не знала, иначе я никак не могу объяснить такую реакцию растений на добавление макро. Либо я добавляла слишком много макро - возможно надо уменьшить дозу. Не лью его уже несколько дней, растения чувствуют себя нормально. Возможно, что калий надо добавлять отдельно, а с нитратами и фосфатами пока подождать.
2012-07-2828/07/2012 16:54:20
#1653203
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 4
Пермь
4 года

mashams

избыток ПВ, в разумных пределах, не может быть причиной роста водоросли, а скорее наоборот.
Свежий пример:
вчера приехал из отпуска, на этот период убавил свет до 0.7*8часов и газ, а удо давал (приятель) полуторные.
через 10 дней, когда увидел что получилось - был шокирован, биомасса травы примерно удвоилась-утроилась, рыбы с трудом продирались сквозь джунгли )
оказалось что нитрат/фосфат достиг примерно 50/5 (обычно держу 10/1)
при этом никаких водорослей (кроме легкого зеленого налета на стеклах) не появилось.

КОгда говорят "осмос чтоб вода помягче" - имеют ввиду в первую очередь КН, на него трава реагирует очень явно.
Снижать GH обычно бесполезно, а ниже 5 градусов - имхо вредно.
2012-08-0404/08/2012 23:10:56
#1655704
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

369
Киров (Кировская область)
4 мес.

В последнее время вода какая-то мутная, я думаю, что это из-за грунта ADA, хоть везде и пишут, что это хороший грунт, мне он не понравился - стоит только пересадить пару растений, как вода становится мутной на несколько дней

2012-08-1717/08/2012 16:25:08
#1660546
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

369
Киров (Кировская область)
4 мес.

Недавно сделала тест на нитраты, получился бледный раствор, значение между 0 и 10, точнее получить нельзя. Но думаю, что где-то в районе 5. Нужно ли лить макро дальше? Или нитратов достаточно? Может пока добавлять только раствор сульфата калия?

2012-08-1919/08/2012 17:02:14
#1661120
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 4
Пермь
4 года

mashams

5 в принципе достаточно, но большая часть травы отлично реагирует на повышение до 10-20.
если хотите "все медленно", то держите так, но здесь надо быть аккуратным при внесении удо.
два-три дня не внесли - обнулите нитрат, зацветете, обрастете.
И еще, не надо лить макро раздельно, по нехватке, замесите смесь NPK и давайте только вместе, избегая какой-либо нехватки.

Изменено 21.8.12 автор geschaft59
2012-08-2121/08/2012 12:49:50
#1661747
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

369
Киров (Кировская область)
4 мес.

Недавно как раз добавила сульфат калия - вода почему-то стала мутной, не знаю, или из-за того что сульфат калия из садового магазина (нечистый), или из-за того, что сыпанула многовато (хотя и не сказала бы, что очень уж много)

2012-08-2121/08/2012 18:07:27
#1661899



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top