go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20 1
Брянск
11 года

Вопрос по стяжкам и усилению дна.

Вопрос к специалистам. Заказал стекло 8 мм на банку 300 л, 1200х500х550 (ДхШхВ). Герметик Chemlux 9013, черный. Для усиления дна буду использовать латки, по длинной стороне и по торцам. В мастерской прошибли размер и маленькие латки (те что с торца) сделали длиннее на 6 мм, теперь они не подходят. Можно ли клеить без них? И еще. Хватит ли одной стяжки посередине шириной 60 мм?


Если не понятно объяснил, вот эти латки я имею ввиду (на фото как должно быть).

для форума
2012-08-2323/08/2012 20:05:58
#1662803
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

416 70
Новокуйбышевск
6 года
maxthon, дно и стенки из 8 мм? Я конечно не Гуру, но латки врятли нужны, и стяжки одной будет достаточно.

Изменено 23.8.12 автор TimonX
2012-08-2323/08/2012 20:49:29
#1662829
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20 1
Брянск
11 года
TimonX, да. Все стекла 8 мм. Просто это мой первый аквариум такого объема, да ещё и двое маленьких детей дома. Вот хочется перестраховаться.
2012-08-2323/08/2012 21:04:55
#1662838
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

416 70
Новокуйбышевск
6 года
maxthon, ты же сам маленьким был и должен понимать, что детей не остановит любая толщина. Тогда уж купи паралона и обворачивай банку когда есть нужда.
2012-08-2323/08/2012 21:19:04
#1662841
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

123 24
Belarus Mogilev
3 года

maxthon

Боковые "латки" вообще не нужны, ни внизу, ни вверху. Основная опасность - фронтальные стекла, при такой толщине у них 2,11 запас прочности, это если в жестком каркасе. Может возможно ребра пониже опустить, хоть на пару сантиметров?
Не специалист, всего 3 аквариума клеил. Специалисты в большой теме Читать всем! Изготовление/ремонт аквариума & прочие вопросы
2012-08-2323/08/2012 23:09:41
#1662877
Нравится oltrew
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

416 70
Новокуйбышевск
6 года

оltrew

Вот и тут всплыл мистический запас прочности, взятый из неоткуда и неизвестно кем...
2012-08-2424/08/2012 05:47:53
#1662910
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1354 380
Лыткарино
6 мес.

сообщение maxthon
да. Все стекла 8 мм. Просто это мой первый аквариум такого объема, да ещё и двое маленьких детей дома. Вот хочется перестраховаться.

тогда почему не поставить более толстое стекло и не спать спокойно в итоге?
Кстати, Вы УЖЕ НЕДОСТРАХОВАЛИСЬ - если Вы внимательно изучали тему изготовления аквы, то могли заметить минимальный коэфф прочности - 2,5, поставив 8 мм Вы вышли на 2,1. Стоять будет, но как и сколько - сие есть лотерея. Разница в цене квадрата 8 и 10 небольшая, в чем напряг был делать из 10ки? Копеечная экономия? Так ремонты обойдутся дороже, да и аквариумистика - не самое дешевое хобби.

Изменено 24.8.12 автор VS-аква
2012-08-2424/08/2012 06:53:56
#1662917
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1354 380
Лыткарино
6 мес.

сообщение TimonX

оltrew

Вот и тут всплыл мистический запас прочности, взятый из неоткуда и неизвестно кем...


число Пи тоже из разряда непонятной магии Смайлик ;)
Раз выводится и используется этот коэфф - видимо не просто так? Смайлик :)
2012-08-2424/08/2012 06:56:11
#1662918
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

509 18
Тула
5 года

Запас прочности конструкции (расчитывается на любые конструкции) например стелажи - на них же указанно сколько они выдерживыют , но выдерживают и больше , а всё от того что при разработке конструкций обычно закладывают запас прочности 30% процентов (всё таки это не мистика =) ) А от себя скажу , я не спец но сделал бы длину (большие стёкла , десктоп) вообще из 12 мм ИМХО

2012-08-2424/08/2012 07:02:13
#1662920
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1952 200
Самара
6 года

VS-аква

Вот число ПИ, это математическая константа, выражающая отношение длины окружности к длине её диаметра, а вот коэффициент 3,8 - ХЗ что, ХЗ откуда и всё остальное у этого коэффициента ХЗ.....
А как посчитан - вообще полная темнота...

Изменено 24.8.12 автор Nic.51
2012-08-2424/08/2012 07:07:13
#1662921
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1354 380
Лыткарино
6 мес.

Nic.51

то есть, Вы предлагаете забить на это? Смайлик :)
2012-08-2424/08/2012 07:08:56
#1662922
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

509 18
Тула
5 года

Считается это плюсую давление столба на стекло и и возможности стекла , если вы техник должны сами знать как и сколько держит силекон и стекло . Опять же ИМХо , я вообще не люблю банки с какими либо стяжками и клею не больше 200 литров и только знакомым , но например 100 литров я буду клеить с 8 мм стекла и не буду ставить стяжки .
Хотя был случай и 60 литров клеил с 3 мм =) и стоит банка уже 2,5 года у знакомого.

Изменено 24.8.12 автор oduvan

2012-08-2424/08/2012 07:13:43
#1662924
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1952 200
Самара
6 года

VS-аква

Нет, забивать не нужно - пусть существует, но нужно быть реалистами...и при данных нашего топикстартера(длинна, высота, ширина банки) 8мм - самое то...одна стяжечка сверху и всё ОК, правда с молотком лучше рядом не крутиться....
Это, без ссылок на всякие коэффициенты...


oduvan

А я 100литровые из 5мм стекла клею...и как не странно Стоят!

Изменено 24.8.12 автор Nic.51
2012-08-2424/08/2012 07:13:59
#1662925
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

509 18
Тула
5 года

С вами согласен , если решил то норма выдержит стекло , стяжки надо , просто с такой банкой надо быть аккуратнее .

2012-08-2424/08/2012 07:15:35
#1662927
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1354 380
Лыткарино
6 мес.

Nic.51

когда то давно, ничего не понимая, я ориентировался только на цену и в итоге купил 350 литров аж из 6ки, с ребрами, стяжками, латками и прочими прелестями. Он даже стоял залитый, целых три месяца Смайлик :) Ну а что, дешево же, это ж только дураки ставят толстое стекло. а мы то умные, мы не переплатим 17 копеек Смайлик ;) А потом приложил уровень по центру аквы - пузо было мм 6-7 чтоли. И как то задумался и пошел учить матчасть. В итоге это стремное угребище было благополучно разрезано и склеен нормальный акв, соответствующий нормам.
Сей вызывающий спор коэффициент - величина выведенная искусственно, я бы характеризовал его как ГОСТ, если помните, была такая хорошая вещь раньше. Когда был ГОСТ - и всякая дрянь просто не проходила. Сейчас с этим проще - придумали ТУ - и в итоге жрем пенопластовую колбасу и носим пластиковые трусы-носки. Но это уже лирика, про коэффициент....Раз он выведен и используется - наверное не просто так, что кому то приспичило? Лично я принимаю расчет как аксиому, он работает - и этого достаточно. Это к примеру, мне по барабану, как работает тепловоз, мне нужно просто ехать. Смайлик :) Здесь - то же самое - он выведен и действует, зачем мне морочиться и выяснять то, что мне не нужно? Будет желание - выясню, а покамест такое не возникало.
2012-08-2424/08/2012 07:23:42
#1662929
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

509 18
Тула
5 года

VS-аква Вот это слова спеца , а не что там про нах он нужен и нех им пользоватся .
p.s. А пользование расчётом можно отложить в сторону только если ставиш тощину стекла заведомо в два раза толще (так делаю я , зачем не скажу).
p.s. Я не спец и леплю банки знакомым по просьбе , иногда себе , я занимаюсь террариумами , там другие нагрузки и требования.


Изменено 24.8.12 автор oduvan

2012-08-2424/08/2012 07:27:34
#1662931
Нравится VS-аква
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1952 200
Самара
6 года

VS-аква

Знаешь...о Мат.части, мне давно уже говорят, но мне уже поздно её учить...более 50лет работал со стеклом и аквариумами, на герметике начал их собирать ещё в совдеповское время(до 5 тонн) ...автогерметик, ВГО-1....мои банки не текли и не текут до сих пор, поэтому и отношусь к этому коэффициенту, как к чему-то не определённому....что взято за 1.00, как посчитан придел прочности - может "ветровой" взят, окуда выведен именно 3,8, куда его приложить...Особенно если есть расхождения с практическими выводами...
Вот, вопросы которые всё это навевает...а бездумное использование, это и есть основной распространитель таких псевдо цифирь, коэффициентов...
Из калькуляторов, вот этот самый приемлимый...считаю...данные ближе всех к оптимуму...не беря в расчёт коэффициенты.

Приличный калькулятор


Изменено 24.8.12 автор Nic.51
2012-08-2424/08/2012 07:35:25
#1662932
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1354 380
Лыткарино
6 мес.

oduvan

спасибо.

ПыСа: пожалуйста, не ругайте сам себя - Вы не "лепите банки", Вы ДЕЛАЕТЕ ТЕРРАРИУМЫ.
Слово СЛЕПИТЬ - оно и означает - слепить - это нечто такое, криво-косое, силиконом уляпанное, пупырчатое...
Ну а БАНКА - она и есть банка...для огурцов Смайлик :)))) Ибо аквариум - все таки предмет интерьера и выглядеть должен красиво.
Хотя в современном дизайне и трехлитровые банки пытаются за произведение исскуства выдать Смайлик :)))))))
2012-08-2424/08/2012 07:36:24
#1662933
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1354 380
Лыткарино
6 мес.

Nic.51

ЗнаеТЕ....
Спор в данном случае бессмыслен, как и спор вообще. Все равно каждый останется ПРИ СВОЕМ МНЕНИИ.
Аргументы Я ДАВНО РАБОТАЮ и НЕ ТЕКУТ - не аргументы.

Из личного опыта. Склеил 120х40х70 из 6ки, ребра вклеил, стяжку нет. Залил.
К утру поломало ребра и раздуло, этакий шарик стоял, выгиб на сторону мм 12-15. Но ведь стоял! Смайлик :))))))
Зато достаточно легкого щелбана - и получаются объятья дружбы и вода на пол. НО ВЕДЬ ОН СТОЯЛ! Смайлик :))))))))))
2012-08-2424/08/2012 07:43:42
#1662935
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1952 200
Самара
6 года

VS-аква

Вроде всё понял...не понял одного - как поломало рёбра?
А об "аргументе"...может это и не аргумент, но в изготовлении аквариумов - главный показатель профессионализма!

Изменено 24.8.12 автор Nic.51
2012-08-2424/08/2012 07:48:04
#1662936
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1354 380
Лыткарино
6 мес.

Николай, калькулятор ОЧЕНЬ приличный.
Но но учитывает ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ наличие ребер-стяжек.
И в раскрое - он считает метод НА ДНО.

2012-08-2424/08/2012 07:48:52
#1662937
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1354 380
Лыткарино
6 мес.

Nic.51
не понял одного - как поломало рёбра?


длина 120, высота 70, стяжки нет, стекло 6. Лопнули сначала посередине, треугольники выпали, потом пошли ломаться дальше. Вообще интересно наблюдать было... Смайлик :) Стоит, похрустывает, а ты стоишь рядом, куришь и думаешь - а если подобный уродец будет стоять в квартире где нить хотя бы на пятом этаже? Сколько денег надо готовить на ремонты соседей по всем этажам? Смайлик ;)
2012-08-2424/08/2012 07:51:31
#1662938
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1952 200
Самара
6 года

VS-аква

Откровенно? Такое может быть только в одном случае - при очень крутом "пропеллере" на рёбрах...
2012-08-2424/08/2012 08:04:26
#1662945
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1354 380
Лыткарино
6 мес.

Nic.51

ну а с чего бы ему не взяться то, когда СТЯЖКИ НЕ БЫЛО? Смайлик :)
его начало раздувать, ребро, закрепленное только по одной стороне, начало наклоняться вверх или вниз, лопнуло соответственно...все предсказуемо было, но блин, любопытно же вживую все увидеть было Смайлик :))) Как ребро выкручивает, как ломает....Лучше БЕЗ РИСКА, в подвале увидеть все это, если б лопнул - то никто и не пострадает, чем это "чудо" рванет в квартире, согласитесь? Смайлик :) Это, кстати, наглядный пример коэффициента, так Вами нелюбимого Смайлик ;) Ставим данные в кальк по ссыли, подбираем сменой коэффициента стекло 6 - получаем 0,8. Ставим стандарт 2,5 - выходим на правильную 12ку для такого габарита.
2012-08-2424/08/2012 08:09:56
#1662950
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1952 200
Самара
6 года

VS-аква

Для такого габарита 10мм самый раз...а 12мм это роскошь, для тех тех у кого кошельки приличные или перестраховщиков....
Своим заказчикам всегда так и выдаю...8мм + рёбра+стяжки;10мм - оптимал, можно конечно и стяжку воткнуть,12мм - можно обойтись без всего, но дороговато...
А коэффициент, он не женщина - что бы его любить....не приемлим - это ближе!
2012-08-2424/08/2012 08:24:54
#1662951



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top