go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20 1
Брянск
11 года

Вопрос по стяжкам и усилению дна. (страница 2)

Вопрос к специалистам. Заказал стекло 8 мм на банку 300 л, 1200х500х550 (ДхШхВ). Герметик Chemlux 9013, черный. Для усиления дна буду использовать латки, по длинной стороне и по торцам. В мастерской прошибли размер и маленькие латки (те что с торца) сделали длиннее на 6 мм, теперь они не подходят. Можно ли клеить без них? И еще. Хватит ли одной стяжки посередине шириной 60 мм?


Если не понятно объяснил, вот эти латки я имею ввиду (на фото как должно быть).

для форума
2012-08-2323/08/2012 20:05:58
#1662803
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1354 380
Лыткарино
6 мес.

Nic.51

ну у каждого - свои принципы.
Игра на грани - это не для меня и моих заказчиков.
2012-08-2424/08/2012 08:43:00
#1662954
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1952 200
Самара
6 года

VS-аква

Ну, вот как ответить, что бы и грубо не выглядело и не обидеть случаем...

Понимаешь, я эту грань своим опытом(положительным) определил, а тебе её Интернет прописал...как лекарство от задумчивости...
Мне такие заказчики(с этой пропиской) даже нравятся, не нужно объяснять многое...просто сразу определяешься с ценовой политикой и вперёд и с песней - 10мм,12мм,15мм...мне какая разница.Чем толще - тем лучше для меня и хуже для кошелька заказчика...
И тебе тоже проще...не нужно искать, объясняться, тем более запас толщин применяемого стекла снижает уровень ответственности изготовителя...а мне стыдно, если я могу сделать качественно и не сильно дорого, а я вбиваю в расчёты по максимуму и тру по ушам
о каком-то эмпирическом коэффициенте и зависимости от него толщины стекла и естественно стоимости изготовляемого аквариума....

Изменено 24.8.12 автор Nic.51
2012-08-2424/08/2012 12:38:53
#1663062
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1354 380
Лыткарино
6 мес.

Nic.51

по Вашим словам, один Вы здесь с опытом, а остальные так, лохи, погулять вышли Смайлик :)
Забавно даже Смайлик :)))))
Ну а насчет расчетных толщин...если Вам хочется рисковать - это ВАШЕ ПРАВО, но наверное не стоит свои эксперименты выдавать за единственно правильные решения. Интересно, почему тогда серийщики - Ювел, Ферпласт, Аква-Нара и прочие организации - при старании уменьшить затраты - все таки свои аквы ниже коэфф 2,5 не опускают? Дураки наверное, деньги считать не умеют Смайлик ;)
2012-08-2424/08/2012 13:25:25
#1663088
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

123 24
Belarus Mogilev
3 года

сообщение TimonX

оltrew

Вот и тут всплыл мистический запас прочности, взятый из неоткуда и неизвестно кем...

А что, есть какие-то сомнения в правильности аквариумных таблиц, калькуляторов, расчетов? Или в корректности самого термина?
Полазил по нету в поисках источника, прикладных (аквариумных) формул не нашел, все указывают на учебники сопромата.
Думаю, считают какую максимальную силу давления воды выдержит стекло заданных размеров. Затем делят эту расчетную силу на силу, которая будет возникать в заданной конструкции (высота, длина аквариума известна). Получается запас прочности в разах. А может Прочности высчитывают. Сопромат только слово такое знаю.
2012-08-2424/08/2012 14:23:59
#1663105
Нравится oltrew
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1952 200
Самара
6 года

VS-аква

Заметь...я никому не вешал бирки, ты сам начинаешь...
Вот сложил кислое с пресным в одну кучу - названия фирм и опять коэффициент мистический...
Ладно, не буду я вашу мистику трогать, да и вообще продолжать этот беспредметный спор...нравиться вам этот коэффициент применять, даёт это вам уверенность в своей правоте...ради бога, никто не спорит...но и навязывать его всем и каждому, это глупо...Ответь на один вопрос, что в этом коэффициенте взято за единицу?
2012-08-2424/08/2012 15:49:38
#1663137
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

123 24
Belarus Mogilev
3 года

Nic.51
что в этом коэффициенте взято за единицу?

Раз
2012-08-2424/08/2012 15:51:57
#1663139
Нравится oltrew
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1952 200
Самара
6 года

оltrew


Картинка с форума
2012-08-2424/08/2012 17:38:11
#1663162
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

123 24
Belarus Mogilev
3 года

Nic.51

Ну зачем лезть в такие дебри?
Коэффициент чаще всего безразмерная величина (разы), обозначает, во сколько раз одно число больше другого или на сколько нужно умножить x, чтобы получить y.
Если в формуле два числа не делятся, т.е. величины не сравниваются, то бывают вполне физические единицы измерения типа Вт/(м·K) (коэффициент теплопроводности) или Н/м (поверхностное натяжение).
Бывают коэффициенты и в процентах, уж не знаю, на сколько это правильно, но частенько умножают на 100 и получают такой коэффициент, в статистике такие коэффициенты часто и в бухгалтерии.
2012-08-2424/08/2012 18:19:40
#1663176
Нравится oltrew
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1952 200
Самара
6 года

оltrew

Да, безразмерная величина...вот например: Коэффициент интеллекта (англ. IQ — intelligence quotient, читается «ай кью») — количественная оценка уровня интеллекта человека: уровень интеллекта относительно уровня интеллекта среднестатистического человека.
Вот и у нас в аквариумах...коэффициент "прочности"(Safety Factor)....относительно ЧЕГО? Что взято за еденицу прочности(еденицу безопасности)...Или у вас первый коэффициент не позволяет догнать это? Прошу извинения тогда...

Изменено 24.8.12 автор Nic.51
2012-08-2424/08/2012 21:06:05
#1663230
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1354 380
Лыткарино
6 мес.

Nic.51

я думаю, что это запас прочности на разрушение - от 2,5 раз.
2012-08-2424/08/2012 22:29:30
#1663259
Нравится Nic.51
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1952 200
Самара
6 года

VS-аква

Вот это мне нравиться...начался конструктивный диалог...совместно пытаемся разобраться, что же из себя представляет этот самый коэффициент...
Ну, если брать за основу порог разрушения нашего псевдо аквариума любого объёма(по нашим размерам) с толщиной стекла выданной калькулятором, то значения Safety Factor = 1,00 и ниже, это явная лужа на полу...
Если Safety Factor = 1,00 это первый не разрушаемый порог псевдо аквариума, то всё что ниже - лужа на полу...
Вот и вопрос: Что взято за основу? Почему у разных калькуляторов эти данные разные и во многих случаях, совершенно не совпадают с фактическими?
Понимаю, спросят - для чего это нужно? Да, просто это будет началом шкалы толщин стекла не разрушаемых аквариумов, правда, первые толщины должны предусматривать рёбра жёскости и стяжки в обязательном порядке, последующие толщины - только частичное усиление и дальше - вообще без усилений...Вот, где-то так!
Это примерно и решено во всех калькуляторах, но наш Safety Factor пляшет в каждом калькуляторе по своему....Вот и чешешь репу, куда, откуда и сколько сыпать...
Нравятся потуги некоторых програмёров-аквариумистов привести всё к общему знаменателю....вот ReefCulator - аквариумный калькулятор(всё в одном), правда по толщинам стекла немного ужато, да и наш Коэффициент не засвечен...но в общем рабочий калькулятор...

ReefCulator



Изменено 25.8.12 автор Nic.51
2012-08-2525/08/2012 01:12:09
#1663293
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1354 380
Лыткарино
6 мес.

Nic.51
это будет началом шкалы толщин стекла не разрушаемых аквариумов, правда, первые толщины должны предусматривать рёбра жёскости и стяжки в обязательном порядке, последующие толщины - только частичное усиление и дальше - вообще без усилений...Вот, где-то так!

на примере вот этого калька - http://www.theaquato...
при коэффе 2,5 - ребра-стяжки обязательны.
Изменив коэфф на 4 и выше - уже можно задуматься об безусилительной конструкции, но здравый смысл присутствовать должен.
От 180 см длины я не рискую делать без ребер и стяжек.
2012-08-2525/08/2012 08:23:13
#1663309
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

123 24
Belarus Mogilev
3 года

Nic.51
Вот и у нас в аквариумах...коэффициент "прочности"(Safety Factor)....относительно ЧЕГО? Что взято за еденицу прочности(еденицу безопасности)...Или у вас первый коэффициент не позволяет догнать это? Прошу извинения тогда...

Я уже ответил на этот вопрос (как смог, в меру своих знаний) немного раньше. Или чукча писатель?
Если с чтением сложности, кратко - все сводится к Силе. Насчет усталости только не уверен - усталостная прочность может и не сведется.
Только ради бога, не надо спрашивать, что такое сила.

Изменено 25.8.12 автор оltrew
2012-08-2525/08/2012 10:42:11
#1663328
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

123 24
Belarus Mogilev
3 года

Nic.51
наш Safety Factor пляшет в каждом калькуляторе по своему...

Сравнил сейчас 3 калькулятора GlassThicknessCE_RUS.xls, http://www.theaquato... и Рифкулятор.
Результаты во всех одинаковые.
2012-08-2525/08/2012 12:08:47
#1663348
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

509 18
Тула
5 года

Ребят мош хватит сорится , блин все всё уже выяснили , а далее кто хочет тот считает запас прочности , кто не хочет тот не считает а делает на глаз .

2012-08-2525/08/2012 19:06:44
#1663458
Нравится оltrew



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top