go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 9
Москва
3 года

Про пузыряние растений вопрос (новые данные) (страница 4)

В свое время было мало света. Добавил. Растения тут же активно запузыряли. Потом начал пузырять СО2. Тоже пузыряли. А вот сейчас они не пузыряют, хотя растут. О чем это говорит? Должны ли обязательно пузырять или нет? Может быть, это говорит о том, что растения не могут усваивать СО2 из-за недостатка удобрений? (коряво сказано, по писать "микро и макроэлементов" ИМХ еще корявее)

Изменено 12-3-2005 автор Штабс-капитан


Для тех, кто читает эту ветку первый раз - тут обсуждается Система Эдварда, самодельные удобрения (специально отделяю), садовое удобрение AVA и уксус в качестве подкормки...

Изменено 7-4-2005 автор Штабс-капитан

2005-02-0909/02/2005 15:19:00
#169192
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 9
Москва
3 года

Никому свои выводы не навязываю. Не нравится - не юзайте (это 2 Серг.)

Эффект научно не подтвердился. Уровень нитратов не упал. Вообще параметры воды не изменились. Но! Пузыряет лимонник, а подмен я больше не делал... Три дня не делал подмен, а он к вечеру пузыряет....:-)

2005-03-1717/03/2005 22:21:06
#180780
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1916 11
Germany
8 года

Пузыряние после смены воды связано, в первую, и главную, очередь, с перенасыщением воды из под крана газами. Причина: вода там под большим давлением и холодная, что растворимость газов повышает. После залива такой воды в аквариум, они, по мере нагрева, начинают выходить. Конечно, это еще может быть связано в привнесением питательных элементов в аквариум, но я бы поставил вероятность этого не более 20%.

Из собственной, текущей практики: до момента начала активной подачи удобрений растения были в зачахшем виде. После начал подлива удобрений Эдварда, все растения откликнулись, потом произошел большой останов, криптокорина балансай начала скручивать листья. После начала активной заливки сульфата магния ситуация очень быстро выправилась. Пузырять растения не хотели до момента, пока в ход не пошел чего-то там фосфат (смотри рецепт Эдварда). После начал подачи фосфата все растения откликнулись, началось небольшое пузырение... но только к вечеру и не много, мелкими пузырьками. (это не рецепт, лишь наблюдение)

2005-03-1717/03/2005 23:30:30
#180812
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 9
Москва
3 года

Я уже тоже начал задумываться о фосфатах. при уровне нитратов в 30мг уровень фосфатов в 0,1 мг слишком низок - вспоминается соотношение 10 к 1.... Полагаю, надо доводить до 3 мг. А страшно............Смайлик :DСмайлик :DСмайлик :D

2005-03-1718/03/2005 00:02:36
#180817
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

980 3
Sweden
6 года

сообщение Штабс-капитан
Я уже тоже начал задумываться о фосфатах. при уровне нитратов в 30мг уровень фосфатов в 0,1 мг слишком низок - вспоминается соотношение 10 к 1.... Полагаю, надо доводить до 3 мг. А страшно............Смайлик :DСмайлик :DСмайлик :D


Так не надо сразу в 30 раз. Доведите до 0.5 для начала. Если нитчатка не появится, пробуйте выше, если хотите. Но при 0.5 и так все будет нормально. Главное, чтобы ваши тесты не врали. Удачи!

P.S. Какой эффект вы доказали, уточните плз Смайлик :D
2005-03-1718/03/2005 00:30:25
#180823
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

32

17 года

Основываясь только на собственном опыте могу высказать свое мнение, что пузыряние не является прямым признаком хорошего роста или признаком того, что все необходимые элементы присутствуют в достаточном количестве. Есть аква 160л. Свет был 0.5 вт/л лил Плантамин , брага трава перла с бешенной скоростью хоть пузыряла , хоть не пузыряла никаких нитратов не обнаруживалось никакой бороды вообще не было(только лиш при запуске была). Но увеличив свет до 0.7 вт/л какое то время все было в норме , потом началась деградация , начала появляться борода (кисточки и синие нитки).Увеличение дозы Плантамина ни к чему не привело, установка протоки тоже не дала результата. Почитав форум начал лить К и Mg вместе с плантамином
Трава откликнулась хорошим ростом но не на долго. Хотя сейчас трава в приличном состоянии нет искореженных листиков и дырок но прироста биомассы такого как раньше нет, хотя пузыряет так что "вода бурлит" Смайлик :) Насчет пузыряния после подмен , специально пробовал не подменивать около месяца , все равно активно пузыряет. Значит все таки чего то не хватает!! Все больше склоняюсь , что фосфора т.к. банка оч.малорыбная , а травы оч. много уровень нитратов сейчасоколо 30мг. к сожалению теста н афосфат нету.

Изменено 18-3-2005 автор Кузнецов Константин

2005-03-1818/03/2005 08:31:11
#180875
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 9
Москва
3 года

сообщение Gennady

P.S. Какой эффект вы доказали, уточните плз Смайлик :D


Дык и не доказал ничего. Уровень нитратов не упал Смайлик :D
2005-03-1818/03/2005 09:58:47
#180912
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

550 13
Москва
9 дн.

сообщение Штабс-капитан
Никому свои выводы не навязываю. Не нравится - не юзайте (это 2 Серг.)

Так я и не юзаю.
Однако это не выводы, а утверждение, да еще и "научное". Вот у всех ниже высказавшихся - выводы.
А то, что в аквариум льются железо, магний и т.д., это уже во внимание не принимается. Вот засунул AVA и все. Если нитратов нет значит научно доказано.
Надо бы поосторожнее. Ведь кругом одни новички, а они слушают с открытым ртом и всему верят .
2005-03-1818/03/2005 20:51:11
#181214
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

980 3
Sweden
6 года

сообщение Штабс-капитан

сообщение Gennady

P.S. Какой эффект вы доказали, уточните плз Смайлик :D


Дык и не доказал ничего. Уровень нитратов не упал Смайлик :D


ОК. А какой эффект хотели доказать?
2005-03-1818/03/2005 21:21:17
#181221
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 9
Москва
3 года

сообщение Серг.
[
Так я и не юзаю.

Надо бы поосторожнее. Ведь кругом одни новички, а они слушают с открытым ртом и всему верят .



Вы, видимо, затруднились прочитать тему сначала. Коль это Вам так трудно, вкратце я отвечу ниже Gennady

Насчет поосторожнее - согласен. Только новички читают темы сначала... Им не надо ничего продемонстрировать....
2005-03-1818/03/2005 22:39:09
#181239
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 9
Москва
3 года

сообщение Gennady
ОК. А какой эффект хотели доказать?


А хотел доказать следующее:
Если в моем (специально для Серг. акцентирую внимание - именно МОЕМ акве, о содержании которого рассказывается в теме с самого ее начала)акве "тормозящим элементом" является фосфат, то он ограничивает потребление нитратов (а у меня они достаточно высокие - 30). Таким образом, внеся АВУ (в которой очень большое количество фосфатов), я надеялся "ускорить " банку. Показателем этого было бы понижение уровня нитратов. Этого не произошло. Доказательства нет. Т.о. научно доказать полезность АВЫ не удалось. НО! Банка все-таки местами запузыряла, несмотря на отсутствие подмен...Я связываю это с АВА, т.к. более ничего не делал.... Это вкратце..

Изменено 18-3-2005 автор Штабс-капитан

Изменено 19-3-2005 автор Штабс-капитан
2005-03-1818/03/2005 22:46:03
#181240
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

562 74
Одинцово
17 дн.

Я со своей позиции нового в аквариумистике человека (страница 4)

Хочу выразить догадку что растения могут "привыкать" к условиям.
У меня растения не пузыряли раньше никогда, но вот я поставил МГ светильник и при первом же включении (сегодня) растения запузыряли через 40 минут примерно - анубиусы и эхи. Как я понимаю, 40 минут для пузыряния маленький срок, а произошло это от того что свет стал сильным для привыкших к свету слабому растений.
Т.е. догадка, что возможно растения просто немного адаптировались, и "порог пузыряния" в Вашем случае мог поменяться.

2005-03-1819/03/2005 01:39:41
#181280
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

980 3
Sweden
6 года

сообщение Штабс-капитан
Т.о. научно доказать полезность АВЫ не удалось. НО! Банка все-таки местами запузыряла, несмотря на отсутствие подмен...Я связываю это с АВА, т.к. более ничего не делал.... Это вкратце..

Изменено 18-3-2005 автор Штабс-капитан

Не удалось доказать полезность АВЫ для снижения нитратов в вашей банке. Может в ней УЖЕ сбалансированны азот и фосфаты?! Но мне показалось, что вещь полезная, т.к. ваши растения стали питаться лучше (пузыряние). Теперь главное, чтобы по микроэлементам не заголодали - внешний вид испортится. Я бы поналюдал недельку. Интересно, что будет.

2 Lassor

Не, неправильная догадка.
2005-03-1919/03/2005 02:24:59
#181289
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 9
Москва
3 года

сообщение Gennady
[Я бы поналюдал недельку. Интересно, что будет.



Непременно. Или мне самому неинтересно? Смайлик :D
2005-03-1919/03/2005 17:30:35
#181399
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 9
Москва
3 года

2 Lassor

Да нет, дело не в привычке как таковой. Просто если ты что-то изменяешь, и это изменение связано с каким-то ограничивающим фактором (например "мало света"), а всего остального с запасом, то банка тут же откликнется и начнет активно расти...

2005-03-1919/03/2005 17:34:10
#181400
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 9
Москва
3 года

Продолжение.
Итак, немного доклада сначала. Мне кажется, АВА все-таки работает. Все растения, под которые я эту самую АВУ засунул (а засовывал спецом не под все) ускорились в росте.

Уровень фосфатов в воде по-прежнему 0, но, наконец, я нашел монофосфат калия, и приготовил сегодня NO3-free по системе Эдварда. Сегодня начал эксперимент по поднятию уровня фосфатов до 1. Посмотрим, упадут ли нитраты при этом...

2005-03-2727/03/2005 12:44:36
#184786
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2413 31
Москва
9 мес.

монофосфат и сульфат магния (страница 4)

Монофосфат купил вчера на Садоводе. В пакетике 20г.
Цена 8 руб. В аналогичной упаковке там есть сульфат магния и сульфат марганца.
В отличии от килограммовых упаковок - порошок чисто белого цвета, хорошо растворяется...

Крайне-левый ряд, ближе к началу, не путать с крайне-левой теплицей.

AVA я тоже купил. Попробуем...

2005-03-2727/03/2005 13:23:55
#184799
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 9
Москва
3 года

А можно уточнить, где именно? Видимо, не в рыбном разделе? А где тогда? Садовод - он большой

2005-03-2727/03/2005 13:54:40
#184812
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2413 31
Москва
9 мес.

Крайне левый ряд всего рынка Садовод, а не Птичего рынка.

2005-03-2727/03/2005 13:58:03
#184813
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

980 3
Sweden
6 года

сообщение Штабс-капитан
Сегодня начал эксперимент по поднятию уровня фосфатов до 1.

Да зачем сразу до единицы-то??? 0.3-0.5 для начала.
2005-03-2727/03/2005 14:48:10
#184822
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 9
Москва
3 года

сообщение igor2
Крайне левый ряд всего рынка Садовод, а не Птичего рынка.


Т.е. если въезжать с МКАД, то смотреть налево? Я правильно понял?
2005-03-2727/03/2005 15:23:18
#184825
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 9
Москва
3 года

сообщение Gennady
Да зачем сразу до единицы-то??? 0.3-0.5 для начала.


Ну разумеецца не сразу Смайлик :) Это - перспектива. Бо уровень нитратов у меня 30.
2005-03-2727/03/2005 15:24:58
#184826
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2413 31
Москва
9 мес.

сообщение Штабс-капитан
Т.е. если въезжать с МКАД, то смотреть налево?...

Как зашёл в ворота рынка - иди налево.
2005-03-2727/03/2005 16:15:59
#184843
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

530 4
Москва
3 года

Сегодня начал эксперимент по поднятию уровня фосфатов до 1.

Все!! Все!!!!
Ветку нужно срочно переместить в Эксперименты, или там в Юмор!
Люди уже начинают подливать жидкие фосфаты! Я до сих пор не понимаю как тред про "Интересную систему" остался в "Растениях". Люди уже делятся тайным знанием где достать однозамещенный фосфат калия Смайлик :)
Если дело так дальше пойдет...
А вообще-то, тоже жутко интересно упадут ли у Штабс-капитана нитраты. Я-то в принципе уже давно готов лить PO4, только соль найти не могу.



Изменено 27/3/05 автор Sebastian Pereira
2005-03-2727/03/2005 17:52:01
#184864
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2413 31
Москва
9 мес.

про систему Эдварда (страница 4)

[q]сообщение Sebastian Pereira

Сегодня начал эксперимент по поднятию уровня фосфатов до 1.

Все!! Все!!!!
Ветку нужно срочно переместить в Эксперименты, или там в Юмор!
Люди уже начинают подливать жидкие фосфаты! Я до сих пор не понимаю как тред про "Интересную систему" остался в "Растениях"... [/q]
Система Эдварда предназначена только для опытных аквариумистов и касается растений.

Причём тут раздел юмор ?Смайлик :idea:
2005-03-2727/03/2005 19:15:34
#184880
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

530 4
Москва
3 года

До сих пор все что касается подлива фосфатов в аквариум признавалось ересью и не поощрялось в Растениях, т.к. "форум читают новички", которые начнут подливать удобрения для комнатных растений в аквариум и обретут водоросли.
Юмор, согласен, здесь ни при чем. Но "юмор" в том, что голосовалка "Подливаете ли вы фосфаты в аквариум" находится в Экспериментах.
Система Эдварда, действительно касается растений, и подразумевает поддержание неких соотношений N:Смайлик :P:K, а следовательно, подлив, при необходимости, фосфатов в аквариум. И это подразумевает отсутствие водорослей в аквариуме и их непоявление из-за хорошего роста растений. И даже, в некотором смысле, метод борьбы с водорослями: подлейте PO4, получите бурный рост растений и наслаждайтесь отмиранием водорослей. Может быть все так и есть, не пробовал... Но звучит логично.
Может быть как на некоторых нероссийских аквариумных форумах сделать раздел "for advanced" и не ограничивать обсуждение "прокаженных", подливающих все подряд в воду рамками "Экспериментов", если у них все получается?



Изменено 27/3/05 автор Sebastian Pereira

2005-03-2727/03/2005 19:32:22
#184887



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top