go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1001 79
Russian Federation Novosibirsk
4 мес.

Внесение удобрений (страница 2)

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Являясь новичком, просмотрел много разных тем по удобрениям и задался таким вопросом. Некоторые советуют вносить удо утром, некоторые - вечером. Некоторые советы касаются раздельного внесения микро и макро.
Вот и решил создать тему-опрос: когда же лучше и правильней будет внесение удобрений и, если можно, логически обосновать этот момент, хотя бы на уровне "мне так удобно".
Многие новички задаются подобными вопросами и, я думаю, что многим будет интересна эта тема.
Заранее спасибо за Вашу помощь и отзывы по этому вопросу.

2012-10-2323/10/2012 18:06:50
#1690028
Нравится AquaCross
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2012 210
Москва
3 года

Inqy33

Спасибо.
Ситуация именно в том, что после установки СД света поперло абсолютно все, даже Бакопа Миньен, которая у меня была в состоянии покоя больше 6 месяцев.

Рост дикий, Хемиантус растет около 1см в сутки, про наясу вообще молчу, выдрал с корнями и забыл как страшный сон. Эх малый медведь выплевывает лист каждый день, он вырастает до взрослого состояния за 4-5 дней, от 2 см до 12, у Тайского Папоротника все листья прозрачные на 1/3 от верхушки - бурный рост.
Но в тоже время старые листья живут не больше месяца и дико разлагаются, особенно у Гигр. Лимонника и Полиспермы - искривляются в середине листа и начинают разглагаться, "выжившие" начинают дырявиться.
2012-10-2929/10/2012 16:01:42
#1693417
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

940 60
Благовещенск (Амурская область)
7 года

AquaCross

Ну тогда потихоньку изучайте Дефицит питательных веществ у водных растений (описание) .
Если что-то непонятно - выкладывайте фотки ваших листьев. Попробуем определить.
2012-10-2930/10/2012 01:42:22
#1693675
Нравится AquaCross
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2012 210
Москва
3 года

Inqy33

Мои выводы по недостатку:
Калий:
(100% мое) Небольшие мертвые зоны в старых листьях, и разрастаться. У папоротника Ceratopteris, старые листья остаются зелеными в то время как растут маленькие мертвые зоны (маленькие булавочные уколы) - та же картина и у Гигр. Лимонник. Новые листья выглядят немного обожженными.
Марганец:
Мертвая желтоватая ткань между прожилок старых листьев Эхов.
2012-10-3030/10/2012 08:22:08
#1693700
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1001 79
Russian Federation Novosibirsk
4 мес.

AquaCross

Помимо этой диаграммы есть еще несколько интересных источников, где можно почитать про недостато/избыток веществ.
Например можно посмотреть здесь . А здесь расписано все более подробно.

P.S. Может и еще кому-то пригодятся эти ссылки.

Изменено 30.10.12 автор potron28
2012-10-3030/10/2012 11:34:01
#1693756
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1001 79
Russian Federation Novosibirsk
4 мес.

Чиатя разные темы, в том числе, связанные с внесением удобрений увидел, что один форумчанин изрек такую фразу:

lphantom
Железо нельзя вносить вместе с фосфатами

Речь шла о том, что все удобрения и микро и макро вносились утром. Взято Помогите лилеопсису :( .
Вопрос к знающим людям. Насколько это правомочное заявление и если действительно так, то почему нельзя?

Изменено 15.11.12 автор potron28
2012-11-1515/11/2012 21:24:55
#1724876
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

potron28

Фосфат железа выпадает в осадок, поэтому могут советовать не вносить вместе фосфат и железо. Но железо вносят хелатированное.
Лично я вношу их вместе, смешивая растворы прямо в шприце. Возможно хелат железа с фосфатом не реагирует. Пробовал хелаты и с двух-, и с трехвалентным железом. Осадка у меня не было.
2012-11-1515/11/2012 22:09:10
#1724893
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9186 4021
Подольск
3 час.

Daxel
Вот это уже интересно, первый раз встречаю.

Я лью макро и микро через день, но это по рекомендации фирмы Деннерле. Тем паче, что день разбит на два по ней же, микро V30. При таком режиме меньше потребление удо.
В других аквариумах сразу, друг за другом. Пока разницы не вижу.

Вообще я читал, что вся эта кухня на прямую связана с методом освещения аквариума. Дробный день-одна методика, ступенчатое освещение - другая, непрерывный свет - третья.

Да, раз пошла такая пляска, кто знает за какое время выедаются фосфаты? Лью из расчёта 0,7 а вечером они не определяются.Украинские коллеги пишут, что фосфат практически мгновенно всасывается растениями если вносится без больших излишков. Это верно?
2012-11-1515/11/2012 22:32:08
#1724913
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

сообщение Hedin
Вот это уже интересно, первый раз встречаю.

http://forum.aquapla...
2012-11-1515/11/2012 22:42:03
#1724919
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9186 4021
Подольск
3 час.

Daxel
Спасибо, почитаю.
2012-11-1616/11/2012 20:44:00
#1725369
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

Daxel


Костя, а ты уверен что при внесении монофосфата калия и сульфата железа (пусть даже это хелат железа) получится ортофосфат железа?
я хоть сейчас в Военной академии связи в Питере, но еще не отупел и скажу так: я не видел чтобы даже в бутылке монофосфаты с микро становились ортофосфатами...
2012-11-1616/11/2012 21:01:14
#1725374
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

сообщение Sebbb
Костя, а ты уверен что при внесении монофосфата калия и сульфата железа (пусть даже это хелат железа) получится ортофосфат железа?

Нет, Дима, не уверен. И заметь, я не утверждаю, а предполагаю. Мне, если честно, все равно, чего там и сколько. А то, что фосфат железа в осадок выпадает, я видел своими глазами в барабанах паровых котлов на работе. Так и называется "железо-фосфатная накипь".
2012-11-1616/11/2012 22:43:41
#1725452
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

Daxel


Костя, я верю что фосфат железа выпадает в осадок. Для этого не нужно лезть в котлы-достаточно глянуть в справочник Лурье.
Я про другое, мы имеем:
KH2PO4+FeSO4 =?
Я не уверен что в результате получится FePO4
2012-11-1717/11/2012 13:45:20
#1725685
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Sebbb

Дима. Не заставляй меня вспоминать химию. Гидролиз там всякий. Тем более, что мне эта реакция не интересна. Смайлик :)
Я часто встречаю указания чередовать внесение макро и микро в аквариум. Никто не объясняет, зачем и почему. Единственный вывод, что я могу сделать без химии, это то, что может выпадать в осадок фосфат железа. Если учесть, что многие выпускают микро с Fe(III), то это вполне возможно, как я понимаю.
Комплексы для меня вообще темный лес, хоть я их и применяю. Знаю, что при повышении рН они разлагаются, и даже как-то проверял скорость разложения трилона Б при рН=10. Но мне безразлично, как ведут себя комплексы с железом в водопроводной воде, потому что у меня давно уже или чистый дистиллят, или чистый осмос. Я просто набираю в шприц микро, затем макро (с фосфатом), разбавляю водой из аквариума и разливаю по аквариумам. Куба растет, значит ее это устраивает. А, как я заметил, ей у меня нравится Fe++, а не Fe+++. Вношу в воду. Грунт нейтральный, непитательный.
2012-11-1717/11/2012 15:55:26
#1725732
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

849 172
Егорьевск
7 мес.

Sebbb



Костя, я верю что фосфат железа выпадает в осадок. Для этого не нужно лезть в котлы-достаточно глянуть в справочник Лурье.
Я про другое, мы имеем:
KH2PO4+FeSO4 =?
Я не уверен что в результате получится FePO4



Костя, а ты уверен что при внесении монофосфата калия и сульфата железа (пусть даже это хелат железа) получится ортофосфат железа?
я хоть сейчас в Военной академии связи в Питере, но еще не отупел и скажу так: я не видел чтобы даже в бутылке монофосфаты с микро становились ортофосфатами...


Дмитрий, ты намекаешь на то, что в итоге должно получится FeH2PO4? Оротофосфорная кислота трехосновная, поэтому при взаимодействии с металлами образуются одно- (с двумя атомами водорода), дву- (с одним атомом водорода), трехзамещенные (без атомов водорода) соли. В моем понимании (я к сожалению не химик) в данном случае однозамещенные и двузамещенные фосфаты это что-то среднее между обычной солью и кислотой. Другими словами все зависит от рн раствора. То есть если взять в растворе KH2PO4 и добавлять понемногу КОН, то потихоньку весь KH2PO4 перейдет в K2HPO4, потом в K3PO4. И наоборот будем добавлять ортофосфорную кислоту, процесс пойдет в обратном направлении. А так, монофосфат кальция и тот растворимый, а ты говоришь железо...
2012-11-1717/11/2012 23:33:22
#1725992
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

207 220
Москва
12 мес.

Hedin
Тем паче, что день разбит на два по ней же, микро V30. При таком режиме меньше потребление удо.
можно узнать, что за методика?
2018-01-1112/01/2018 00:07:55
#2450929



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top