ПОткрыть эту тему заставило противоречивое мнение о подменах воды в аква-риуме для дискусов. Одни считают что подмены должны быть каждый день и приводят процент подмены от 10% до 100 % (кто- то отстаивает воду, и на-полняет аквариум постепенно в течении всего дня, кто- то льет ее прямо из под крана быстро и интенсивно, кто- то делает подмену всего один раз в не-делю и ни чего).
Хочу почитать рекомендации по замене воды, что- бы определит ее частоту и процентное содержание.
Для себя уяснил что, для моих дискусов подходит 10% замена не отстоянной воды прямо из под крана. Пробовал 20% процентов, но дискусам это не очень нравиться, видимо появляется стресс и рыбы начинают темнеть и за-биваться в угол и мало передвигаются, стоят на одном месте. Вода из под крана жесткая, может это еще влияет (на стенках остается полоска по уровню воды имеющая налет).
Подскажите оптимальную подмену воды и пропорции

сообщение Sergeigsa
Хочу почитать рекомендации по замене воды, что- бы определит ее частоту и процентное содержание.
Для себя уяснил что, для моих дискусов подходит 10% замена не отстоянной воды прямо из под крана.

Подскажите оптимальную подмену воды и пропорции

сообщение Gennady
Делать так, чтобы по количеству органики и продуктов ее жизнедеятельности вода в аквариуме как можно меньше отличалась от воды из-под крана, а то и лучше была...

сообщение Реактор

сообщение Gennady
Делать так, чтобы по количеству органики и продуктов ее жизнедеятельности вода в аквариуме как можно меньше отличалась от воды из-под крана, а то и лучше была...

А как определить, сколько органики плавает в воде?

И что значит "отличалась"?

По каким параметрам?

Мои эксперименты, с подменой воды, за несколько лет, привели к тому, что я решил, что самое лучшее, это подменивать воду каждый день, 10%, из под крана.
правда мой пример не показателен, у меня тесновато в банке, шесть дисков на 200 литров, три диска взрослых.
Хотя, общаясь с другими дискусоводами, у которых большие аквариумы, заметил схожую тенденцию - каждый день, процентов по 10% (собирая остатки корма со дна, после каждого кормления) наливая воду прям из под крана

Я тут подумал немного. Мне кажется, условия в банке должны быть такими, чтобы рыба выдерживала подмену в 30%. Хлор в воде я не учитываю, но думаю, это не проблема: можно подменивать через промежуточную емкость с компрессором. Про хлорамин (или что еще добавляют) я ничего не знаю. Если при 30%-х рыбу начинает колбасить - что-то в аквариуме не так. ИМХО. Больше подменивать - действительно может влиять, меньше - ну, какой смысл...

10% - применимо, когда на рыбу больше 70-и литров. Т.е. в аквариумах от семисот. Это не занчит, что я собираюсь опровергать опыт дискусоводов. Скорее наоборот, сейчас собираюсь запускать новый аквариум и протоку хочу настроить примерно на 10-20%, в зависимости от потребностей...

Изменено 10-3-2005 автор Gennady

Изменено 10-3-2005 автор Gennady

Изменено 10-3-2005 автор Gennady

А вот мой случай:
530 литров, 10 взрослых дисков, еще штук 60-70 мелких рыбешек.
Подмена из под крана (вода не плохая) 10-15% через день, иногда через два.
Еженедельная подмена 20% с сифонкой доступного грунта (процентов 25 от дна).
Никакой химии для воды.

9 месяц - полет нормальный.

Дискусов у меня нет а вопрос есть

В моем аквариуме цвела вода и я не подменивал воду. Нитраты были на нуле. После того как вода перестала цвести я продолжал регулярно мерять нитраты чтобы примерно определить скорость их накопления. Прошло несколько месяцев, нитраты по-прежнему на нуле. Воду я не меняю, грунт не сифоню. Раз в две недели подливаю взамен испарившейся и немножко пропалываю гигрофилу. В фильтре стоит PhosGuard, потому что в водопроводе много фосфатов. В аквариуме фосфаты на нуле.

Вопрос: менять воду дискусам нужно для того чтобы только вымывать накапливающийся нитрат или еще что-то? Накапливается ли в аквариуме еще что-то, что растения из воды выжрать не могут? Если нет, то чем аквариум подобный моему хуже для дискусов чем протока? (конечно, при таком же как у меня уровне загрузки)

Изменено 3/10/2005 автор Роман K

Напомните, пожалуйста вашу загрузку и объем. У вас вроде Флюваль 303 или я путаю?

Обычно при подменах еще убирают накопившееся дерьмецо. Протока от этого не освобождает.

Откуда возьмется что-то другое??? Дискус - такая же рыба, как остальные, только очень грязная и чувствительная к загрязнениям, в первую очередь органическим.

270 литров. Флюваль 404. 12 скалярий, 12 отоцинклюсов, 4 медовых гурами. Растений много, почти как в "голландском" аквариуме.

Дерьмецо же не само по себе вредно для дискусов, а продуктами своего разложения, так? Если продукты эти подчистую выжираются растениями, то, получается и проблемы нет?

Да, я понимаю что дискус сам грязный, но любит чистоту. Под "что-то другое" я имею ввиду: выделяет ли рыба (любая) в процессе жизнедеятельности что-то такое что растения не могут выкачать?

Изменено 3/10/2005 автор Роман K

сообщение Роман K
Если продукты эти подчистую выжираются растениями, то, получается и проблемы нет?

Да, я понимаю что дискус сам грязный, но любит чистоту. Под "что-то другое" я имею ввиду: выделяет ли рыба (любая) в процессе жизнедеятельности что-то такое что растения не могут выкачать?

Изменено 3/10/2005 автор Роман K

Так для справки (дележка опытом):

1. Подмены два раза в неделю по 15-20%. Нитраты на уровне 35-40 мг/л. (Взрослый диск переносит абсолютно нормально).

2. Подмена через день-два по 10-15%, нитраты на уровне 25мг/л. Изменений в поведении дисков, по сравнению с вариантом 1. не замечено.

Наверно надо отметить: 530 л, 10 дисков, 3 птерика по 15 см (основные засран....), 25-30 неонов, штук 15-20 молли, велифер. Растений относительно много.

Давно хотел спросить, фаршем рыбу кормите?

Такие нитраты и малек перенесет нормально. Хотя, лучше, конечно, без них. Для взрослых и 100 не проблема. Поэтому я и написал, что проблема обычно в органике. Может именно поэтому у вас 2 фильтра?! И не перенаселено....

Сколько воды менять....

Зависит от очень многих факторов..... И если их перечислить все-все, то у многих новичков начнет голова болеть от вытекающих из каждого пункта вопросов... ;-))))

Если Вы не слишком загружены на основной работе....готовы на "самопожертвование во имя дискусов"....и вполне ладите с собственной ленью, то проще сделать так:

- определиться - сколько раз в неделю Вы готовы или реально(!) можете делать водные подмены...
Допустим....честно себе признались - 3 раза могу....чаще не могу....лень!....

1. Начать менять, скажем, по 5 %...3 раза в неделю...без отстаивания...прямо из-под крана...смешав холодную и горячую воду....в течение получаса...часа...
И так целую неделю...

2. во вторую неделю увеличить обьем подмен...например, до 10%.....

3. продолжать увеличивать обьем подмен...каждую неделю прибавляя на 5% за раз....

Внимательно следить за реакцией дискусов на подмены....

Допустим....что доведя подмены до 30% за раз...(в течение часа)....заметили негативную реакцию рыб....

Значит...это уже МНОГО!!!...конкретно для Ваших рыб...Вашего водопровода....Вашего аквариума....

Почему стало много....почему рыбы не обрадовались? - даже не думайте на эту тему!...все равно истинную причину не определите...

С 30% спускаетесь на 20% (т.е. с некоторым запасом....уйдя от грани, когда может быть плохо.....)

Таким образом навсегда для себя закрываете тему "Сколько воды менять надо?...сколько правильно?..."и больше не слушаете ничьих мудрых советов на эту тему... ;-)))

УДачи. Самвел.
www.discusfish.ru

Подмениваю воду в другом аквариум прямо из под крана где живут фронтозы им хоть бы что, а вот дискус рыба очень сложная и капризная в содержании……(воду необходимо отстаивать).

Можно- ли считать воду отстоянной, если вливать ее в аквариум после того, как исчеснет «белизна» (растворенный хлор).
«Белизна» исчезает за 5 минут.
Или же в воде сохраняется при этом присутствие хлора, и воде необходимо отстояться не менее суток. Чтобы быть безопасной для рыб?

Вечером произвел подмену воды с промывкой внутреннего фильтра (фильтрующий материал) губка, и наутро обнаружил 2 улиток ампулярий мертвыми, слышал от знакомых, что при неблагоприятных условиях воды смерть ампулярий является лучшим показателем неблагоприятных условий. Ампуляриям 1,5 года или уже пришла их естественная смерть?
Губку промывал под краном проточной водой. Слышал так- же что ее промывать необходимо в аквариумной воде, это как?
Если в ведре, то вода в ведре становится грязной, и что, эту воду опять необходимо выливать в аквариум?
Зачем тогда ее вообще промывать, или я в чем то заблуждаюсь? Как видите вопросов много, а вот ответов……..
Буду рад услышать ваши рекомендации по этому поводу.

To Sergeigsa.
1. Хлор сам по себе в воде не растворяется, поэтому он стремится сразу же улетучится при первой же возможности. В первые 20 минут содержание хлора в воде уменьшается в 2 раза. Если наливать из душа, а потом аэрировать хотябы минут 20, то от хлора в воде мало что останется. Но в воде останется еще много всякой гадости (а може и не такой уж гадости), которой и 24 часа мало, что бы выйти. Так что будете Вы заливать почти сразу, или через какое-то время особой разницы нет.
2. Как я промываю внутреннюю губку. Я купил пищевой бак на 25 литров. Сливаю туда воду из аквариума и потом полоскаю в нем губку. Взамен слитой воды наливаю свежую.
3. Я менял от 10 до 40% воды в день. Мне кажется, что больше 20 % в день менять смысла нет. Однажды, при введении лекарства, не менял воду 5 дней. Никакой вспышки азотных не наблюдал, если верить тестам.

Аквариум 125 литров (больше себе пока позволить не могу), 6 дискусов (размер 8 см), внутренний фильтр Aqua Fan-2 (который только настроен только на фильтрацию воды) + 1 канальный компрессор с распылителем.
Протестировать на наличие в воде кислорода не имею возможности,
Вопрос: может включить еще один компрессор, ведь температура воды 30С, а при такой температуре кислород как известно плохо насыщается

Конечно, лучше всего для дисков- протока. Если же её нет, то я бы поступил следующим образом. Приобрёл пластиковую ёмкость, чем больше, тем лучше, но не менее 30 литров. При подмене сначала слил столько воды, сколько потребуется при сифонке грунта. В этой же воде прополоскал губку внутреннего фильтра. Затем слил ещё столько воды, сколько позволяет долить имеющаяся ёмкость. Поместив эту ёмкость выше уровня банки, через тонкую трубочку с краном долил неотстоянную воду в аквариум, отрегулировав краником струю так, чтобы добавлялось примерно 7-8 литров в час. При этом нет необходимости самому ждать, пока вся вода выльется. Можно опустить в ёмкость распылитель, но это не обязательно. При таком способе, если нагреватель в банке достаточно мощный, можно наливать даже холодную воду: струйка маленькая, вода будет успевать нагреться. Очень желательно, чтобы ёмкость пластиковой банки составляла не меньше 30% ёмкости аквариума, тогда при не очень сильном заселении хватит таких подмен 2 раза в неделю (лучше через день). При таком МЕДЛЕННОМ доливе воды, безопасно менять до 50% прямо из под крана. ИМХО отстаивание водопроводной воды- ненужное занятие, особенно, если опускать в ёмкость распылитель, т.к. кроме улетучивания хлора и окисления растворённого железа до нерастворимого осадка, отстаивание ничего не даёт. Отсутствие приличного биофильтра при содержании дисков накладывает более жёсткие требования к подменам. Основная идея состоит в том, что все изменения, даже в лучшую сторону , для дисков должны происходить плавно.

сообщение Gennady
Давно хотел спросить, фаршем рыбу кормите?

Спасибо! Я так и думал. Мне пришлось отказаться от фарша - слишком много грязи.

У меня раз был туркис, так он полгода учился есть тетра-дисукс. Ничего, научился.

Когда я растил первых дисков, то менял по пол объема из под крана.Утром и вечером.Рыба росла на глазах.И не каких проблемм не было!

Меняю воду раз в неделю (иногда реже) 15%. Из них 10% после обратного осмоса, а 5% из под крана + тетра аквасэйф. Правда растючки куча, со-2 всякое. Все счастливы, нерестились несколько раз. Икру правда всю сжирают. Цвет яркий, активные, жрут хорошо. Мороженый фарш, иногда каретру, и с автокормушки хлопья 2 раза в день. С ростом правда проблемы. Которых мелкими брал раза в 2 выросли и всё (почти год), примерно см 7-8 в высоту (по растопыренным плавникам). Большие соответсвенно как купил, такие и есть.
Господа, ещё вопрос по химии. Хочу сделать воду рн=6.0 . Понятно, что и к моим 7.0 вроде адаптированы, ну вроде как… Со-2 работает – раз, вода (подменная, после осмоса) рн=6.0 – это 2, добавлял помаленьку кислоту (тетра рн-), падает, но потом 2-дня, и снова 7.0. Жёсткость уже нулю равна. Опасно вроде, что буфера нет, а кислотность упорно 7.0. Вот как 6.0 сделать? Спасибо.
P.S. Всякие тетра-торф регулярно добавляю. Ещё лью удобрения (автоподкормка), американские, leaf zone, может от них?

Вот факт..После недели в нерестовике вода с 4(жескость)становиться 6.....А кислотность с 6.5 становиться 5.5...