go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237 1
Москва
1 года

SOS! Кто знает, чего не хватает эхам?









Банка - как внизу в подписи, удобрения самодельные:
1. K2SO4 - раствор - каждое утро
2. Трилон-Б с железным купоросом - раствор - каждое утро
3. Шарики из голубой глины с гуматом-7 и железным купоросом по рецепту Вадима Лисовского под корни

Ежеутренний подмен примерно 15 % воды на из-под крана. Температура 27. Нитраты 30 мг/л. Фосфаты 0 мг/л. Железо 0,2 мг/л (утром после добавки) и 0,1 мг/л (вечером). На следующее утро железо не определяется.

Кто знает или сталкивался с подобными проявлениями - буду очень рад за ответы...

С Уважением, Владимир

Изменено 9-4-2005 автор Vladi

Изменено 9-4-2005 автор Vladi

Изменено 9-4-2005 автор Vladi

Изменено 9-4-2005 автор Vladi
2005-04-0909/04/2005 18:19:46
#190194
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

873 4
Russian Federation Togliatti
5 года

1. Любят эхи крупную фракцию грунта, и чтоб заилено было, в итоге быстрый рост и каждый последующий лист на 5-10% больше предыдущего. И это без СО2 и жидких удобрений! Проверено. Когда аквариум запустили?
2. Эхи усваивают питательные вещества и листьями. Если вы меняете 15% ежедневно, следовательно эхам, имхо, может не хватать нитратов.
3. С уверенностью могу сказать, что 27 градусов для них слишком высокая температура, они быстро истощаются.

PS. Посмотрел все ваши фотки. Рыб мало? И потом, скорее всего вашим эхам не хватает именно азота. РАстение его перекидывает на новые листы. Один из эхов выкинул стрелку, это реакция на ухудшение условий роста. Надо, наверно, терпеть, ждать, пока грунт не заилится. Эхи могут сильно деградировать.

Изменено 9.4.05 автор Rossini

2005-04-0909/04/2005 18:35:29
#190198
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237 1
Москва
1 года

Ну вот, вроде-бы все написал...

Нитраты 30 мг/л. Заилено хорошо, сам грунт такой... Банка - 5 месяцев. Эхи растут как раз очень быстро, а уж стрелки приходится обрезать 2 раза в неделю у каждого (не шучу - это после закладки глиняных шариков так стало со стрелками). Рыб много - я просто старался, чтобы в кадр не попадали...


Изменено 9-4-2005 автор Vladi

Изменено 9-4-2005 автор Vladi

2005-04-0909/04/2005 19:06:23
#190216
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

256
Russian Federation Moscow
19 года

Температура для этих эхов вполне нормальная. Монгие и 30°С выдержут. Были бы свет и питание.
Удивляет соотношение нитрат/фосфат. Особенно происхождение нитрата при таких интенсивных подменах.
А сколько банке от роду?

2005-04-0909/04/2005 19:08:31
#190218
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237 1
Москва
1 года

Население

Моллинезии – 15
Тетры бриллиантовые – 20
Тетры ганоптерисы – 10
Радужницы – 6
Сиамцы – 4
Барбусы вишневые – 10
Миноры – 4
Анциструсы молодые – 30 (траву пока не грызут - проверено)
Ампулярии молодые – в районе 30 (траву пока не грызут - проверено)

2005-04-0909/04/2005 19:21:00
#190223
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237 1
Москва
1 года

Кстати...

А что, действительно стрелки у эхов - "реакция на ухудшение условий"?

2005-04-0909/04/2005 19:24:16
#190224
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

256
Russian Federation Moscow
19 года

сообщение Vladi
А что, действительно стрелки у эхов - "реакция на ухудшение условий"?

Это может быть реакция и на улучшение (вполне естественно: раз хорошо - размножайся! Смайлик :) ), и на ухудшение (размножайся пока не поздно, может детям повезет Смайлик :cool: ).
Откуда-то возник дефицит по питанию, скорее всего - корневому. Возможно подзагнили корешки. Можно аккуратно у одного-другого кустика раскопать-посмотреть корешки с одной стороны куста (тянуть сразу весь куст /все кусты Смайлик :D/ наружу смысла большого нет, хотя почему-то считается что эхи это любят - не знаю, мне так не показалось).

Изменено 9.4.2005 автор Игорь Е!
2005-04-0909/04/2005 19:33:55
#190226
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

876 440
Russian Federation Moscow
3 час.

У Вас передозировка удобрениями и сдвиг кальцево-магниевого баланса в стороу кальция. Много ионов калия и кальция и недостаток магния.

Меняйте воду, а затем, кроме ежедневной подмены воды по 20-30% ничего не делайте. В воде из крана в Москве правильный кальцево-магниевый баланс: 60% к 40%. Через неделю-две увидите резкое улучшение.

Через месяц лечите растения от черной бороды.

2005-04-0909/04/2005 19:58:53
#190234
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237 1
Москва
1 года

так...

Недавно пересаживал один из таких эхов - там корни все белые, жирные и по 20 см. длиной...

По-поводу сдвига баланса: это действительно похоже на недостаток Mg? Если - да, то чем перестать добавлять удобрения, не лучше-ли начать добавлять его (в какой форме, какая концентрация нужна)?

Собственно, я догадывался о недостатке каких-либо элементов, и из-за этого вынес тему на обсуждение - может кто скажет по внешним признакам - какой это элемент... Может кто сталкивался... А уж потом куплю тест на этот элемент и буду мерять... Дело в том, что описываемые в литературе признаки очень часто схожи, и, если не сталкивался до сих пор, то не поймешь...

С благодарностью, Владимир

2005-04-0909/04/2005 20:14:06
#190239
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

68 2
Russian Federation Kaluga
19 года

Посмотри те ветку Желтеют листья и появляются дырки! Растения погибают!!!
У меня похожая ситуация.

2005-04-0909/04/2005 21:45:34
#190275
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237 1
Москва
1 года

нет, все-таки у меня по-другому листья испорчены...

Изменено 9-4-2005 автор Vladi
2005-04-0910/04/2005 00:41:10
#190329
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 117
Санкт-Петербург
5 года

Во-первых, я бы попробовал сдвинуть pH чуточку выше, типа до ~7,2 Эхи все же быстрее любят слегка щелочную среду, а у Вас уже грунт заилился и в нем pH может уже быть сильно ниже эховского оптимума.
Во-вторых, действительно видимо недостаток магния (+ еще меди, цинка и т.п.). Попробуйте добавлять раствор сульфата магния из магазина "для садоводов" или химреактивов (он же английская или горькая соль из аптеки). 50 г сульфата магния на 750 мл. воды, и начните где-нибудь с 1 мл этого зелья на 5 литров подменяемой воды (мне лень точно считать, но грубо говоря, 1 мл зелья на 1 литр воды, увеличивает жесткость на ~2 градуса. так что сами прикиньте какую добавку к Вашим 15 градусам смогут вытянуть обитатели аквариума). Кстати, я считал что в Москве обычна жесткость в 10 градусов. Может быть у Вас там вода из какого-нибудь артезианского источника?
В-третьих, если Вы перестанете давать удобрения, то при таком свете и CO2 боюсь что наступят опаньки.

2005-04-1010/04/2005 01:09:56
#190335
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

52 1
Russian Federation Velikiy Novgorod
16 года

А сколько должно быть не отмирающих листьев у здорового, взрослого эхинодоруса при хороших условиях содержания?
У наземных растений Калий стимулирует цветение, т.е. размножение, т.е. этап создания потомства у взрослого растения,
Азот способствует формированию листьев. И в удобрениях для декоративных цветов эти два элемента основные. Может быть и у водных тоже действует этот закон. Т.е., меняешь воду уходит азот, листья худшают, зато рыбам хорошо. Рыбам плохо в собственных испражнениях, зато «ботва прёт».
Есть свойство у наземных растений: оно не будет держать верх (листья) выше того, что может вынести корневая система. Т.е. у королевской стрелиции (наземное), например более 7 листов не вырастает. Когда появляется 8-ой молодой лист, нижний старый усыхает. Может и эхи. Кто считал сколько здоровых листов может иметь взрослый эхинодорус при хороших условиях содержания. Не тех, что в аквариуме специально для растений, а с рыбками.
Часто сталкиваюсь: пересадила растение в большой горшок, оно не цветёт. Естественно – оно набирает корневую систему. Оплели корни горшок – оно будет стремиться к размножению. Часто – горшочек маленький, поливаешь удобрением регулярно, т.к. земли там, как таковой нет. Оно цветёт, как, ну, как о том все мечтают. А ему стенки горшка «дали» сигнал: размножайся, расти дальше некуда. Обрываешь отцветшие, но не давшие семян цветки – стимулируешь дальнейшее цветение. Цикл у растения не закончен. Плохие условия, а оно цветёт. С уважением, ЕАК.

2005-04-1010/04/2005 13:30:33
#190419
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 117
Санкт-Петербург
5 года

Количество листьев у взрослого и здорового эхинодоруса зависит от вида и условий содержания. Обычно оно довольно значительно, не зря некоторые эхинодорусы называют "тысячелистниками" ( Е. bleheri). Штук 20-30 запросто держат большинство видов/гибридов... Нет, здесь на фотографиях явное голодание

"Когда появляется 8-ой молодой лист, нижний старый усыхает"

Это больше похоже на поведение криптокорин. Смайлик :)

2005-04-1010/04/2005 16:14:20
#190450
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

873 4
Russian Federation
5 года

Тем, что они молчат, они кричат:

Азота! Азота! Азота!!!

2005-04-1010/04/2005 16:24:52
#190455
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237 1
Москва
1 года

При нехватке азота

разве могут быть нитраты 30 мг/л?

2005-04-1010/04/2005 16:35:47
#190460
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237 1
Москва
1 года

кстати, повышенная общая жесткость не может быть причиной? (сейчас у меня 16)

2005-04-1717/04/2005 19:42:32
#193246
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237 1
Москва
1 года

да, важно!

Заметил, что пострадали гораздо больше листья с присутствием красного цвета. Зеленые - гораздо меньше...

2005-04-1717/04/2005 20:04:53
#193255
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

343 3
Москва
6 года

Vladi, а ты когда эх пересаживал ты его из аквы вытаскивал? Я тут нечаянно передержал его на воздухе - такая-же история пошла со старыми листьями........ Сейчас смотрю, что будет с молодыми....

2005-04-1717/04/2005 21:19:14
#193288
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 117
Санкт-Петербург
5 года

У Вас быстрее всего недостаток магния, а конкретнее, его дисбаланс с кальцием (жесткость то высокая). Попробуйте все же добавлять сульфат магния месяцок. Но возможно и что-то другое, я с жесткой водой не сталкивался, какие есть особенности не знаю.

2005-04-1717/04/2005 22:11:41
#193312
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237 1
Москва
1 года

1. Не вытаскивал.
2. Попробую на анализ отдать воду.... А то тут производители УАРа озадачили: зачем, говорят, ты калий в воду добавляешь - его в московской воде и так много - вот листья и горят...
Кстати, никто не проверял - действительно много?

2005-04-1717/04/2005 23:21:52
#193335
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237 1
Москва
1 года

Кстати, какой-то белесый осадок на листьях у поверхности воды...

2005-04-1919/04/2005 10:09:48
#193970
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237 1
Москва
1 года

Тут выяснил, что тест на железо SERA, которым я пользуюсь срабатывает и на калий тоже... Соответственно, я не могу сказать точно - разлагается у меня железо из удобрений под действием круглосуточной работы УФ стерилизатора... Есть-ли у кого-нибудь опыт круглосуточной работы УФ стерилизатора в банке с растениями? Поделитесь опытом, пожалуйста!

2005-04-2121/04/2005 21:10:17
#195147



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top