go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

пользователи удобрения с aqua-botanic.ru (страница 25)

Дорогие соратники,

устал собирать клочки об использовании удобрения с http://www.aqua-bota...
завел отдельную тему.
Вопрос такой: кто сделал и какие успехи в использовании?
Это не топое удобрение- я сделал для тех, кто не может купить фирменные и кто хочет обеспечить растючку питанием. (ЧАП отпишись об использовании удо с азотной кислотой вместо серной)

Изменено 17.4.13 автор Sebbb

2012-12-1616/12/2012 22:29:29
#1742920
Нравится Александр Ч.
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2189 1938
Екатеринбург
2 дн.

Hedin
Ребята, что может блокировать потребление фосфата? Магний, кальций может?
Железо.
2013-09-2828/09/2013 05:44:48
#1867359
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

Ananas72
Железо.


Откуда такая информация?
поделись пожалуйста твоими соображениями.
2013-09-2828/09/2013 10:00:48
#1867404
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2189 1938
Екатеринбург
2 дн.

Sebbb
Личные наблюдения. Когда то задавался вопросом почему в один прекрасный момент останавливается потребление фосфатов. Навёл кучу бутылочек с растворами и опытным путём вычислил врага. Теперь на все советы по железу 0,1-0,5 мг/л забил. Такое прокатит только с водой из под крана. Как стал держать фосфор/железо 10:1 фосфат стабильно подъедается.
Ещё читал где то, вроде у Прусковцова. Сейчас гляну. Вот цитата из его статьи " Высокое содержание в КСП железа может ингибировать поступление Р." В данном случаи думаю это связано с понижением рн, так как Женя перешёл на осмос, железо стало более устойчиво, а уровень фосфатов держит минимальный.

Изменено 28.9.13 автор Ananas72
2013-09-2828/09/2013 10:20:35
#1867411
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9179 4017
Подольск
2 час.

Ananas72
Я не совсем сейчас перешёл на осмос. Я перестал его мешать с водопроводом и пользуюсь солями.
Вот и стали наблюдаться некоторые непонятки, в частности с бородой. До этого я просто увеличил подачу газа и бороды не стало. А тут пошла по грунту. Попробую снизить водооборот от фильтра. Второй вопрос - трава всё таки теряет красный окрас.
С железом у меня ничего не менялось. В этом аквариуме изначально вносится V30 и ни каких дополнительных микро.
2013-09-2828/09/2013 16:56:38
#1867521
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2189 1938
Екатеринбург
2 дн.

Hedin
некоторые непонятки, в частности с бородой.
А причём фосфаты? У меня осмос, Са-36,6мг/л Mg-9мг/л К-6мг/л РО4-0,7мг/л в неделю NO3-7-8мг/л в неделю. Микро 0,03мг/л по железу в неделю. Макрандра выглядит так
lyuan 20

КН держу 1-2 РН-6-6,5 из за тонины
lyuan 20


Изменено 28.9.13 автор Ananas72
2013-09-2828/09/2013 17:49:26
#1867532
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9179 4017
Подольск
2 час.

Ananas72
Дело в том, что раньше фосфат съедался практически полностью. То есть, я вносил в неделю 1,а тест показывал примерно 0,1-0,3. Теперь показывает 1. Сделал вывод, что он не потребляется, поэтому появилась борода. Вот и стал дёргаться.
Только что читал Барра по кальцию и магнию. Выяснил, что до определённых пределов их пропорция не влияет ни на что. Минимально соотношение кальций/магний 7/1. Значит это отпадает.
Возможно увлёкся дозами микро. Попробую снизить микроэлементы, но добавить железо.

Не совсем по теме. Почему у меня погостемон хелфера не растёт в верх? Стелется гад по грунту низенькими кустиками, сильно ветвится. В банке со следами удо растёт великолепно! Есть какой секрет?
2013-09-2828/09/2013 21:42:04
#1867618
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2189 1938
Екатеринбург
2 дн.

Hedin
Попробую снизить микроэлементы, но добавить железо.
Железо нужно не добавлять, а убавлять. Хотя дело личное. Обрати внимание на рн.
По погостемону, если растение плюс ко всему хрупкое, то с микро точно перебор.
2013-09-2929/09/2013 03:56:08
#1867670
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9179 4017
Подольск
2 час.

Ananas72
С железом у меня всю жизнь непонятки: хлороза ни когда не наблюдалось. Если вносить V30 в рекомендованной дозе, то железа вносится 0,025. На сегодня вношу примерно 0,05. Если больше, то появляются водоросли подобные ксену, но тёмнозелёного цвета. Поэтому я решил с денерле вносить железа 0,025 и доводить его цитратом до 0,1.
Посмотрю что из этого получится. Впрочем пора переходить на своё удо. Предварительные опыты показали полную его пригодность и с обычным светом с водопроводом, и с осмосом с металгалогеновым освещением.
2013-09-2929/09/2013 11:18:20
#1867716
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

Hedin
Поэтому я решил с денерле вносить железа 0,025 и доводить его цитратом до 0,1.


А смысл?
2013-09-2929/09/2013 13:17:36
#1867752
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

Ananas72
Как стал держать фосфор/железо 10:1 фосфат стабильно подъедается.


Я лично не понимаю как фосфат и железо связано....хоть убейся об стену.
Лично у меня в голове только одна взаимосвязь: магний-железо, т.к железо катализирует начальные стадии образования хлорофилла ( если по простому). Фосфор ответственен за накопленную световую энергию.
Если предположить что актуальна взаимосвязь: хлорофилл( образование)-накопление энергии, то косвенно есть связь, а иначе нет: антагонизма быть не может:разные заряды, один макро элемент, а другой микро.
2013-09-2929/09/2013 13:34:26
#1867756
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2189 1938
Екатеринбург
2 дн.

Sebbb
один макро элемент, а другой микро.
Вот именно один макро другой микро. По этому при внимательном взгляде мы видим фосфат 0,5 мг/л как фосфор 0,17мг/л и железо 0,1 можно второй принять за макро, а он все-таки микро. По этому я придерживаюсь того что при фосфате 0,5мг/л железо должно быть 0,02мг/л.
Как вариант предлагаю провести эксперимент, я уже провел, хлороза нет.
Но я не беру во внимание рн-7 и тем более выше.
2013-09-2929/09/2013 14:11:03
#1867776
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2189 1938
Екатеринбург
2 дн.

Hedin
Сделал вывод, что он не потребляется, поэтому появилась борода.

Знаю аквариумистов которые держат фосфат 2-3мг/л бороды нет.
Борода это признак нарушение биологии, избыток органики.
2013-09-2929/09/2013 14:16:38
#1867780
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2189 1938
Екатеринбург
2 дн.

Hedin
Сделал вывод, что он не потребляется, поэтому появилась борода.

Знаю аквариумистов которые держат фосфат 2-3мг/л бороды нет.
Борода это признак нарушение биологии, избыток органики.
2013-09-2929/09/2013 14:17:15
#1867783
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

Ananas72


Железо в старых учебниках называют макроэлементом. Просто я не могу понять как оно может фосфаты заблокировать.
Я больше на хлор, сульфат-анион или нитрат подумаю, чем на железо.
2013-09-2929/09/2013 14:30:35
#1867787
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9179 4017
Подольск
2 час.

Про бороду и органику пора забыть. Это из разряда старых сказок. Не было бороды при избытке органики, при сильном течении. Появление водоросли всегда происходило из за снижения нитратов ниже 20мг/л. Или же при непотреблении растениями нитрата в случае избытка калия. Вот теперь на лицо непотребление фосфата. Всё остальное от лукавого.

Дима, вот кое что нарыл о взаимодействии элементов.
Цинк-Фосфор – высокий уровень доступного фосфора провоцирует дефицит цинка (Thorne, 1957; Stuckenholtz et al., 1966). Этому есть несколько объяснений: при выращивании в почве образование Zn3(PO4)2; Антагонизм фосфора и цинка в корнях, что препятствует перемещению цинка; эффект разбавления в тканях растения в период интенсивного роста; физиологический эффект эффект влияния фосфора на метаболизм цинка

Цинк-Азот – Высокий уровень азота провоцирует дефицит цинка (Camp & Fudge, 1945; Ozanne 1955). Объяснения: Увеличенная скорость роста с минимальным обеспечением цинком растения; Изменения pH; Цинк удерживается в корнях, как азотноцинковый протеиновый комплекс.

Железо-Фосфор – Избыток фосфора и увеличенное соотношение фосфор/железо (Watanabe et al., 1965) инактивирует железо (Biddulph & Woodbridge et al., 1952). Одно из объяснений: Фосфат железа оседает на и в корнях.

Медь-Фосфор – Длительный или сильный избыток фосфора, приводит к его взаимодействию с медью. (Bingham, 1963; Spencer, 1966). Значимое уменьшение концентрации меди в листьях было отмечено при повышении концентрации фосфора (Bingham & Garber, 1960).

Молибден-Сера - усвоение молибдена растениями уменьшается при избытке серы. (Stout et al. 1951). Это объясняется прямым соревнованием между двумя эквивалентными анионами примерно одинакового размера. (Reisenauer, 1963).

Цинк-Магний — Увеличение pH, вслед за использованием MgCO3, является причиной взаимодействия цинка и магния внутри растения и в почве (Seatz, 1960).

Бор-Кальций – Токсичность бора может быть смягчена увеличением концентрации кальция. Растение растет нормально, только когда нормальный баланс концентраций кальция и бора. (Jones and Scarseth 1944).

2013-09-2929/09/2013 18:17:43
#1867886
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2189 1938
Екатеринбург
2 дн.

Hedin
Появление водоросли всегда происходило из за снижения нитратов ниже 20мг/л. Или же при непотреблении растениями нитрата в случае избытка калия. Вот теперь на лицо непотребление фосфата. Всё остальное от лукавого.

Женя, ни чего ни могу сказать, таких нитратов небыло, да и бороды то же.
2013-09-2929/09/2013 18:45:59
#1867896
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9179 4017
Подольск
2 час.

Есть у меня аквариум где следы нитратов и фосфатов. И вообще в нём всё не по правилам. В нём тоже нет бороды.
Хотя я не понимаю, как и чем питаются растения при таких уровиях. Если только за счёт грунта - тогда всё понятно.
Ещё есть такое понятие, как порог видимости нитратов. Зависит от уровня освещённости. При нашем свете 10мг не видим для растений. Есть правда система Эдварда, где питание вносится на грани видимости и к вечеру потребляется до нуля. Но тут система крайне не устойчива.
Много у кого читал про низкие нитраты, но не могу понять, как это возможно.

Вобщем провёл я полную ревизию и установил следующие вещи: передоз микро из за ошибки в делениях инсулинового шприца, сгорел нагреватель и температура гуляла от 22 до хрен знает куда вниз. И ещё, вероятно, массовая прополка с выкорчёвкой.

Зы. Заказал пересталику на дозаторы. Вместе с движками цена 10 долларов за штуку. Кто имел с ними дело? Интересует управление.

2013-09-2929/09/2013 19:11:29
#1867909
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

Hedin
Дима, вот кое что нарыл о взаимодействии элементов.


Я уже видел это, но тут в обратном порядке: нет потребления фосфора.
2013-09-2929/09/2013 19:21:46
#1867912
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

47 3
Красноярск
2 мес.

Удобрение (микро) Дмитрия сделал 06.12.12
По прошествии 9 месяцев - раствор, хранится в тумбочке при комнатной тепературе, цвет не поменял, осадка нет. Бутылка не вскрывалась после приготовления Смайлик :)

Изменено 30.9.13 автор Staffa

2013-09-3030/09/2013 11:51:14
#1868103
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

Staffa
цвет не поменял, осадка нет


потому что нет окислителя (кислорода), а при комнатной температуре только могли грибки завестись.
2013-09-3030/09/2013 13:03:10
#1868128
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

47 3
Красноярск
2 мес.

Вопрос тем, кто вносит микро и Fe (Fe+Mn) отдельно.
Доза микроудобрения расчитывается исходя из чего?

2013-09-3030/09/2013 13:41:55
#1868142
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Russian Federation Moscow
11 мес.

сообщение Sebbb

Hedin
Дима, вот кое что нарыл о взаимодействии элементов.


Я уже видел это, но тут в обратном порядке: нет потребления фосфора.



А какая разница? Ммоль фосфора связывает эквивалетное к-во ммоль железа. Или наоборот - как хотите. Только это применимо к концентрациям в КСП, но не в воде аквариума. Но у меня складывется впечетление, что в банке есть эндогенный источник фосфата - причин может быть несколько.
2013-10-0101/10/2013 18:39:49
#1868665
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

михаиха
А какая разница? Ммоль фосфора связывает эквивалетное к-во ммоль железа. Или наоборот - как хотите.


Михаил разница в том, что связанный фосфор не будет определяться тестом, а у Жени просто перестали потребляться фосфаты.
2013-10-0101/10/2013 19:04:30
#1868678
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Russian Federation Moscow
11 мес.

Sebbb



А, что проводился анализ тканей? Я, же написал в КСП, а не в воде.
2013-10-0101/10/2013 19:21:35
#1868688
Нравится Novichok13
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

михаиха


Сорри, пропустил.
2013-10-0101/10/2013 20:11:55
#1868717



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top